Реконструкция теплового узла в МКД

AntiLL написал:
Но даже лишь установка погодозависимой автоматики дает эффект.

Уменьшает перетоп.
Но... тем, у кого было нормально - станет холодно, если не будет индивидуальных термоголовок и их преднастройки (чтоб по старинке форточками тепло не регулировали)

BV написал:
Уменьшает перетоп.

Мало просто установить. Нужно подобрать угол кривой и её смещение под конкретной здание. Кто это будет делать? У меня П-44. Жарко в квартире становится лишь в самые холодные дни.

Что вы скажите про трехходовые клапана фирмы Belimo? Хорошая это фирма? Достойная? Стоит ставить в МКД? Спасибо!

AntiLL написал:
Стоит ставить в МКД?

А о каком диаметре трубы идёт речь.

cineman, а фиг знает. Щас заявку будем готовить, станет понятно.

Пока в-общем склоняюсь связаться с фирмой reess.ru и их шкафами Астра. Есть реальный опыт владельцев, которые два года пользуются, им по деньгам вроде вышло недорого. Коммунальные системы местные запросили за аналогичный апгрейд совсем другие цены.

AntiLL написал:
reess.ru и их шкафами Астра

На их сайте фото с неправильным включением смесителя. Оно неправильное для самого смесителя, но удобно для построения ящика. Не уверен, что стоит покупать это как ящик. Ящик обеспечит лишние проблемы с монтажом. Можно купить отдельно смеситель, насос и погодный регулятор. Регулятор можно вынести на достаточно большое расстояние от привода, установив в сухом помещении, типа будки консьержа.
Впечатление, что схема этой Астры предполагает перепад со стороны ЦТП, достаточный для циркуляции отопления в доме без дополнительного насоса. Эта часть техзадания мне непонятна.

Из погодных регуляторов могу рекомендовать лишь Honeywell Smile SDC3-40N. Есть у меня клиент, что желает дешево избавиться от погодного регулятора Крёмшредер. Но я этого покупать не советую.

Есть закон сохранения энергии. Если в доме, в квартирах оставите ту же температуру, что и раньше (перетоп), и дырявые окна на лестницах - ничего вы экономить не будете. (разве, что на штрафах - но можно и обычный элеватор настроить)
Хорошо бы уже понять, что чудес не бывает.

Если Коллега собирается подмешивать обратку в подачу
то таким образом во внутреннем контуре температура будет снижена.

Но тогда вопрос оно надо?
Какой сейчас перепад температуры между подачей и обраткой.
Если грудусов пять, так никакого смысла этим заморачиватся нету.

Вам вообще есть что регулировать?
Может у вас ЦТП регулирует так, что нет никакого смысла что либо городить.

Aтос, я уже выше писал, за счет чего получается экономия. За счет уменьшения объема теплоносителя, проходящего через контур отопления. а разница температур увеличивается, бесспорно.

AntiLL написал:
я уже выше писал, за счет чего получается экономия. За счет уменьшения объема теплоносителя, проходящего через контур отопления.

Это противоречит законам мироздания. Объем теплоносителя не может влиять на экономию. Это миф и заблуждение.

Если же имели в виду расход теплоносителя, то и тут неверно. Ибо учитывается не только расход, но и величина остывания теплоносителя.

Inch1964 написал:
Если же имели в виду расход теплоносителя, то и тут неверно.

Не совсем. Когда у потребителя радиатор начнет меньше греть, жильцы начнут закрывать окна, вот тогда и будет экономия. У нас же как, если в квартире жара открывают окно, ведь регулировочные вентили и тем более термоголовки на радиаторах далеко не у всех стоят.
п.с. имхо, в понятиях у AntiLL объем теплоносителя = расходу

Inch1964 написал:
Если же имели в виду расход теплоносителя, то и тут неверно. Ибо учитывается не только расход, но и величина остывания теплоносителя.

Acer написал:
Не совсем.

Чего "не совсем"? Дважды два не совсем четыре? Смотрите формулу теплоемкости-теплоотдачи теплоносителя, а уже только потом пишите такие "перлы".

Извините, но физику, за начальный курс школы Вы не знаете. Поэтому, прежде чем писать "перлы", освежите в памяти школьный курс физики.

AntiLL написал:
Aтос, я уже выше писал, за счет чего получается экономия. За счет уменьшения объема теплоносителя, проходящего через контур отопления. а разница температур увеличивается, бесспорно.

Да я вреде и не спрашивал, я прекрасно понял, что вы имеете ввиду.
Но.
Вы понимаете что если у вас нет "лишней" температуры на подаче
то вам будет просто нечего регулировать?

Q=m*T

если вы уменьшаете приток лишнего тепла (уменьшаете массу теплоносителя, проходящей через расходомер) вы экономите. А Т на самом деле увеличивается и этот момент немного напрягает в зависимой схеме. Вообще мнения разделились - кто-то хвалит зависимую, кто-то говорит о независимой схеме.. Это я имею в виду фирмы, к которым я обращался. Видимо у кого какие интересы..

AntiLL написал:
кто-то хвалит зависимую, кто-то говорит о независимой схеме

Можете пояснить, что за схемы?

Зависимая - теплоноситель в батареях идёт от ЦТП. Независимая - теплоноситель уже свой идёт от ИТП, т.е. нагрев теплоносителя СО идёт уже в тепловом узле дома, а не на ТЭЦ.

Вообще мнения разделились - кто-то хвалит зависимую, кто-то говорит о независимой схеме.. Это я имею в виду фирмы, к которым я обращался. Видимо у кого какие интересы..

AntiLL, У вас есть выбор? К чему все эти разговоры, вы тех.условия получили?

Aтос, ну да, одна фирма говорит, давайте поставим вам блочный ТП, будете сами нагревать себе теплоноситель. Другая фирма говорит, нет вам это не надо, делайте зависимую систему. Тех.условия жду.