День добрый. Не греет радиатор в зале. Хотя на кухне всё хорошо.
10 этаж из десяти. Как я понял, возможно подача отопления сверху, самотёком. Но это не точно.
В зале радиатор прогревается если стравливать пол ведра воды через маевский, и то не полностью. Через пол часа всё так же холодный, даже возле вентиля подачи.
Стояк горячий, а батарея вся ледяная. Проток не заходит в радиатор совсем. Почему не пойму. Вентиля открыты полностью.
Диагональное подключение мне кажется не спасёт, так же как и удлинитель протока. Хотя если поставить насос, то и удлинитель протока заодно наверное стоит поставить.
Вариант, либо менять вентиля на шаровые краны, либо ставить насос. Но краны уже не поменять, так как сезон отопления начался.
Подскажите как быть.
Фото. Зал 12 секций. Не греет. Кухня 4 секции. Вся горячая.
MikOs4, ну как что, вам же я написал, поменять шаровые краны на настроечные, они выполняются под шестигранник
после замены там где греет хорошо поджимаете шестигранником до тех пор пока у вас радиаторы которые не греют не будут такие же горячие как и те что грели изначально. оставляете эту настройку и далее только меняете температуру радиаторов в каждом помещении в зависимости от потребности в комфорте для данного помещения, с целью экономии топлива.
если подключение боковое, используйте прямые, если труба уходит вниз или в стену. угловые как на 2м и 3м фото...для экономии топлива и создания должного комфорта рекомендую заменитить ручные вентили на термостатические, на втором фото освевой, на третьем радиальный, осевой выигрышней, так как термоголовка располагается по оси радиатора и не торчит перпендикулярно стене. может шторам мешаться.
Совершенно верно, на пропилене. Ну так а что теперь делать то? Может подводку к средним радиаторам увеличить и некоторые из них подключить по однотрубной системе? Денег вбухано немерено. Помогите справиться с проблемой.
А по-моему надо было вместо шаровых на обратке ставить надстроечные вентили как это и полагается для двухтрубок, на подачу ставить термостаты, и каждое помещение будет отапливаться с учетом своих теплопотерь и своих же потребностей в комфорте.
Экономим на монтаже и материале, получаем головную боль и растраты по топливу на остаток дней.
MikOs4, "тихельман" этим славится - остановка или опрокидывание циркуляции в средних ОП. Надо было магистральную трубу делать толще на пару размеров. Сейчас же остаётся только "придушить" вентили на крайних радиаторах - скорее всего поможет.
Уважаемые мастера, доброго времени суток. Прошу помощи в решении вопроса по устранению косяков в организации системы отопления "петли Тихельмана". Система из 16 радиаторов. Магистраль ППр Д25, отвод к радиаторам Д20. После включения системы в середине через одну комнату не греют радиаторы. Первые и последние огонь. Радиаторы алюминиевые секционные, на обратке шаровые краны на подаче регулировочные.Помогите разобраться, что нужно сделать, чтобы грели все радиаторы может где увеличить диаметр отвода к радиаторам или какие радиаторы подключить по однотрубной системе?
iv.iv написал:
это уже философия,точнее на демагогию смахивает..... Первая схема просто гидравлически не сможет Работать!
Ну почему же тогда такая схема работает прекрасно в тысячах частных домов с чугунными радиаторами? Сам лично видел десятки таких систем. И у нас на даче такая же система, и то же прекрасно работает без всякой философии и демагогии.
Так что не стоит неадекватно и огульно обвинять других в демагогии, самому не зная предмета гидравлики.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
это уже философия,точнее на демагогию смахивает..... Первая схема просто гидравлически не сможет Работать! Даже подключив эти 9 радиаторов В центр подачу и обратку(4+5радиаторов,стальные панельные 1/2дюйма!)! ИМХО- переделывать на двухтрубку,других вариантов Нет!
iv.iv написал:
cineman, Вы так шутите? Понимаете разницу между Вашей двухтрубкой и вот этой
Тут вопрос в терминологии. Разные люди, под одними и теми же терминами, могут понимать разные вещи. Поэтому считаю, что Вы оба правы, но под одними и теми же терминами понимаете разное.
Бифилярку (если не докапываться до применения терминов в строго академическом смысле) можно назвать и однотрубкой и двухтрубкой.
Если же докапываться до чисто академического смысла, то бифилярка, скорее всего, все-таки двухтрубка по Тихельману. Но, если уж докапываться, то тогда вообще не бывает однотрубных систем, могут быть только однотрубные участки, но не системы. А сами системы (абсолютно любые) всегда двухтрубные, ибо у источника тепла (котел, ИТП и т.д) всегда две трубы, подача и обратка.
И любой радиатор, подключенный к однотрубному участку можно и нужно рассматривать как вложенный двухтрубный участок. Например, секционный радиатор, подключенный сбоку "верх-низ" - это будет тупиковая двухтрубка, а тот же радиатор подключенный диагонально "верх-низ" - будет попутной двухтрубкой.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
cineman написал:
Это уже двухтрубка, частный случай тихельмана.
Так то оно так, и Вы совершенно верно сказали, что ее надо было бы переделать по-правильному, как на рисунке ниже,
но есть подозрение, что по схеме №1 гидросопротивление коллекторов стальных панельных радиаторов много больше, чем бимрадиаторов и тем более чугунных радиаторов. Поэтому бифилярка имела бы право на существование, если бы не панельные стальные радиаторы. Поэтому переделывать по вышеприведенной схеме, думаю, нет смысла.
Подозреваю, что переделывать придется в любом случае. Либо на правильную однотрубку (дороже), либо на правильную двухтрубку (дешевле). И ту и другую нужно рассчитать гидравлически (могу рассчитать). Тогда обе системы имеют право на существование. Но у двухтрубки будет еще и то преимущество, что нагрев спортзала будет происходить намного равномернее, ибо если все радиаторы имеют одинаковый типоразмер, то в однотрубке первые радиаторы в начале участка будут давать тепла в 2-3 раза больше, чем в конце участка. Ведь, для однотрубки первые радиаторы должны быть рассчитаны так, чтобы иметь мощность в 2 и более раз больше, чем радиаторы в конце показанного участка.
И Вы не ответили, какая температура теплоносителя в начале участка, когда в конце участка температура +36 гр. Т.е. хотелось бы узнать дельту Т участка и на основании этого хотя бы приблизительно прикинуть располагаемый напор на входе/выходе участка. Тогда уже можно было бы более однозначно сказать, потребуется переделка на нормальную однотрубку или на двухтрубку.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Это уже двухтрубка, частный случай тихельмана. Для полного счастья нужно изменить направление носителя или просто сменить точки подключения крайних радиаторов. Сейчас из этой цепочки выкачивается горячий теплоноситель, а остывший остаётся внутри.
cineman, Вы так шутите? Понимаете разницу между Вашей двухтрубкой и вот этой-
Это уже двухтрубка, частный случай тихельмана. Для полного счастья нужно изменить направление носителя или просто сменить точки подключения крайних радиаторов. Сейчас из этой цепочки выкачивается горячий теплоноситель, а остывший остаётся внутри.
iv.iv написал:
но что там что там диаметр нужно увеличивать(3/4 мало).
Это нам не может быть известно, потому, что неизвестна тепловая нагрузка. И неизвестна дельта Т всего этого участка.
Поэтому может мало, а может и нет. Короче, тут только один форумчанин хорошо гадает на кофейной гуще (и на магических кристаллах), но в теме не присутствует пока.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал: iv.iv, в стальных панельных радиаторах не будет такой внутренней гравитационной конвекции как в чугунных радиаторах. Поэтому схема №2 ленинградки не годится для стальных панельных.
Inch1964, не спорю,но более-менее работать все-же будет....-по крайней мере лучше чем первый вариант!третья лучше,но что там что там диаметр нужно увеличивать(3/4 мало).
iv.iv, в стальных панельных радиаторах не будет такой внутренней гравитационной конвекции как в чугунных радиаторах. Поэтому схема №2 ленинградки не годится для стальных панельных.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.