Сборная тема по вопросам штрОбления стен

Федя222 написал:
Горбы из раствора долбить можно, из бетона нельзя. Раствор от бетона отличите?
Светильник от звонка - чтобы светился когда вам звонят?

Федя222, Там 2 кабеля. Алюминь полторашка по которой приходит 220в, и на кнопку телефоная лапша(которая замыкала нулевой провод).
Звонок на 220 мне не нужен, вот и думаю воспользоваться этим кабелем, естественно без лапши.
Ну по фото я думаю видно, что раствор, а не бетонная плита. Ранее не было квартиры в панельках, вот и пытаюсь разобраться - что это за горб такой и можно ли его обдолбить в местах трещин и нахлестов

Горбы из раствора долбить можно, из бетона нельзя. Раствор от бетона отличите?
Светильник от звонка - чтобы светился когда вам звонят?

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста несколько вопросов:
1.можно ли в стыке стены/потолка проложить кабель на освещение? Растрескавшуюся шпаклёвку демонтировал, повкрх будет Ротбанд и финишная шпаклевка. Род кабель также обстучал бы дальше шпаклёвку до нужного мне места.

1. На фото "горб" в коридоре. Это стык двух плит? Можно ли его обдолбить, чтоб имел адекватный вид и затем замазать или трогать его не стоит?
2. Над входной дверью есть кабель 220в от звонка. Где коммутируется незнаю, но запитан от автомата с гр. розеток кухня-комната. Можно ли использовать этот кабель для подключения светильника?

Как считаете, допустима ли такая штраба в перекрытии?

Свежепостроенный частный дом, второй этаж. Перекрытие - заводская пустотная плита размером примерно 1500х5800.
Сантехник сделал вот такую Г-образную штрабу в полу под слив унитаза. Размеры примерно 40х40см, глубина - 10-12см (с уклоном). Соответственно затронуты две пустоты на краю плиты, бетон между этими пустотами и на самом краю плиты. Поперечная часть штрабы находится на расстоянии примерно в 2.3м от торца плиты, то есть близко к середине.

Разрезанной арматуры не видно (её, как я понимаю, и не должно быть в верхней части плиты). Но тем не менее, сверху бетон должен работать на сжатие, а тут пластиковая труба вместо бетона. Но к счастью не на всю ширину плиты (чуть больше четверти).

Строит фирма, сантехнику прокладывает она же, то есть в принципе это их ответственность и мне надо бы расслабиться, но не могу.
Пока через менеджера получил ответ от инженера этой фирмы: "По конструктиву разрешается штробление до 10-12 см, в не несущих местах, где нет армопояса. У вас армопояса в данной плите нет, так что здесь всё в порядке и никаких в дальнейшем проблем не будет."

Что думаете? Вынимать трубы и закладывать хорошим бетоном? Или поверить фирме? Ну или отлить какие-нибудь колонны-балки снизу (в принципе возможность пока есть, к финишной отделке не приступили).

ЗЫ: Не совсем по теме, но создавать новую - наверное, перебор.

Ясно, спасибо.

care_bus написал:
То есть такая процедура может оказать и негативный эффект ?

care_bus, ну это силёнок не хватит.

То есть такая процедура может оказать и негативный эффект ?

care_bus написал:
На сколько этот совет обоснован и безопасен ?

Как мёртвому припарки. Если несущие сломаются это всё улетит в тар-тара-ры, как и всё остальное.

AndyMirror написал:

care_bus написал:
евгений78, AndyMirror,
Нет, арматура нигде не проявилась и не задета. кроме одного места в самом верху одной из штроб: горизонтальная, диаметр где то 4. Но её не тронули.

care_bus, спите спокойно.

Стыки пена, раствор.

AndyMirror,
Мне рекомендовали стыки перекрытий и несущих стен замазать расширяющимся цементным составом, в тех случаях, когда раствор под ними очевидно не работает (ковыряется пальцем например), мол это даже окажет положительный эффект - увеличит опорную площадь стены.
На сколько этот совет обоснован и безопасен ?

care_bus написал:
евгений78, AndyMirror,
Нет, арматура нигде не проявилась и не задета. кроме одного места в самом верху одной из штроб: горизонтальная, диаметр где то 4. Но её не тронули.

care_bus, спите спокойно.

Стыки пена, раствор.

евгений78, AndyMirror,
Нет, арматура нигде не проявилась и не задета. кроме одного места в самом верху одной из штроб: горизонтальная, диаметр где то 4. Но её не тронули.

AKI, Аки, большое спасибо за развёрнутый ответ, конечно, выяснить, что происходит выше - возможности нет, но он добавляет уверенности.

Так же хотелось бы задать еще один вопрос, не по теме, но тоже касательно несущих стен. Какими материалами будет оптимально заделать стыки между вертикальными стенами, места стыков вертикальной стены с перекрытием (в некоторых местах раствор отсутсвует вообще), а так же дырки, где ранее стояли подрозетники, от предыдущего размещения.
Подскажите, если возможно. Спасибо.

care_bus написал:
Как обычно, сперва сделали - затем задумались.

Если арматура с мизинец толщиной не задета, то нормально.

care_bus, не переживайте,всё нормально.арматуры не видно в "нишах"?

care_bus, При площади 16 м.кв. и толщине перекрытий 160 мм масса железобетонных панелей около 15 тонн на комнату. Плюс разрешенные 300 кг на м.кв. нагрузки. Это еще пять тонн. Итого 20 тонн на этаж. Плюс внешние и не несущие панели - удваиваем. То есть 40 тонн. Над вами 11 этажей, и на несущую стену в комнате может давить 400 тонн. Толщина панели 16 см, ширина 400 см. Несущая площадь 6400 см.кв.
То есть нагрузка 400 000/6400 = 60 кг/см. Бетон М200 должен выдерживать нагрузку 200 кг/см. Стеновые панели хуже, чем М300 попадаются редко.

Удивлены? Да, дома строят с таким запасом. Причин много: в панелях каналы и пустоты, вес распределяется неравномерно, панели могут быть с дефектами и опираются не на всю плоскость торца, а пятнами, бетон панелей вдвое хуже марки, промерзал валяясь на стройплощадке. И так далее.

Сколько из несущей площади вы убрали подрозетниками - посчитайте сами. Судя по описанию - никакой катастрофы не случится. Но это только оценка. Всегда важно знать состояние несущих конструкций в комплексе, а не по фото. Ибо что там у вашего соседа - х.з. Может он надолбил горизонтальной штрабы перфоратором вдоль всей стены. Или расшил стыки стен и потолка и задул пеной.

Привет, спецам.
Ремонт в одной из комнат. Дом П-46/12 - первый этаж.
Сделали штробы (2х2 см), болгаркой, с алмазным диском, сделали прорези, затем перфоратор. В несущих, друг на против друга стенах.
И раздолбили ниши под подрозетники (50Х100) - сперва нарезали грани, не глубоко, до 2см, затем перфоратором раздолбили с помощью лопатки и буров.
Всего 6 штроб.
Как обычно, сперва сделали - затем задумались.
Понимаю, что легальность никакая.
Но интересует влияние на конструктивных характеристики стен, не могу отделаться от навязчивой мысли, что всё пропало... так как первый этаж.

DimaDev, по вашим словам из площади сечения стены 6000 см кв. вы аккуратно уберете тремя подрозетниками 120 см кв. То есть снизите ее несущую способность пилона на 2%. Это в пределах погрешности марочности бетона. Дом не развалится, трещины не пойдут. Вопросы легальности (вы же не согласуете проект) вынесены за скобки.

AKI,
Стены монолитные толщиной 20 см, каждая не менее 3 метров в длину, на каждой стене будет по паре розеток, максимум одна двойная и одна одинарная и интервалом 1.5-2 метра. Вырезаться будут алмазной коронкой, после штукатурных работ. Про то что нельзя резать арматуру в курсе и резать не в коем случае не будут (строители), будут прибором проверять ее наличие. 4й этаж 24 этажного дома, дом монолит-кирпич. Как то так))

И я из Спб, слышал что в Мск вышли поправки в 2011 которые "затянули гайки", может в СПб помягче?))

PS в профиле город не сменить, только через 30 дней((

DimaDev, есть общий запрет на резку несущих стен. Это если вы планируете согласовывать проект электрики. Кроме того, несущие стены бывают разные по ширине и толщине, в них проходит арматура, подрозетник может быть один, а может быть ряд из десятка и в несущем пилоне шириной метр. Конкретику приведите.

В целом есть неписанное правило, что арматуру резать не следует. А несущая способность стен прямо пропорциональна площади их горизонтального сечения в любом месте.

Важен еще и способ резки подрозеткников - алмазом или перфоратором. Последний разбивает стену вокруг подрозетников еще сильнее снижая несущую способность.

Всем привет! Подскажите, а есть запрет на врезку подрозетников в монолитную несущую стену? Тут обсуждается только штробление, провод проложу в штукатурке, а вот как быть с розеткой ))

Всем привет, захожу не часто, когда припекет

Есть старый одноэтажный(+ цоколь, мансарда в процессе) дом в полтора кирпича, высота потолка 3м. Буду менять отопление, 16 металлопластик. Все бы ничего, но в трех помещениях отличный паркет, который трогать нельзя. Поэтому планирую штробить стену горизонтально. Длина штроб до 5 метров. Также под раздачу попадет внутрення перегородка в 1 кирпич (длина стены/штробы 2м).

Итак, безопасно ли это все? Раствор в кирпиче известковый, можно отверткой наковырять и кирпич вытащить. Как вариант - штробить совсем немного и потом все это залепить гипсокартном, но перерасход средств большой (но меньше в случае какого-то урона дому от штробы конечно)

ctajlkepkrot, да правда что ли? Розетки под ТВ на кронштейне и UTP-розетку тоже у плинтуса размещать?

vladz, Розетке место прямо над плинтусом, зачем их поднимать!

fhlfibh, Да.

В ванной имеется одна стена (смежная с соседней квартирой) из чего-то, очень похожего на литой бетон, и другая стена (смежная с лестничной клеткой) из силикатных блоков толщиной сантиметров двадцать. В стене из силикатных блоков хочется сделать штробы под водопроводные трубы и водорозетки. Такое допускается?

В новостройке несущие стены силикатный кирпич, перегородки у санузлов керамический кирпич, остальные пазогребневые силикатные блоки ( 70 мм). Планирую штробление под канализацию, электропроводку в гофре и водоснабжение и отопление трубами Rehau. Какую глубину штроб делать, в каких стенах (материалах)?

Любитель_Эл написал:

ramzzai написал:
в кирпичном доме, башне, где стояла ванна, в ее торце располагалась...
несущая колонна дома! Одна из.
Ставьте кран как хотите, дорогие жители)

А поставить кран с другого торца ванны?

Любитель_Эл,
А с другой стороны- дверь входная. Трубы все равно протаскивать пришлось бы поперек колонны.
Сов строители решили проблему просто. Они поставили один кран, смеситель - для ванны и раковины, что примыкает.
Красавцы. Причем, интересно, в углу ванной еще и какой- то уголок выступал внутрь. Типа кусочек еще одной колонны?
Перед демонтажем даже из ЖЭКа техников вызывали. Те поглядели озадаченно, удивленно, и сказали, что раз в плане нет выступа, то можно сносить. Но бумаги не дали на этот счет.
Выломали мы ванную, а под ней этот уголок, кусочек предположительно колонны, срубили еще при строительстве.
Срезался выступ ооочень тяжело, что утвердило в мысли, что то была тоже ЖБ колонна.
Только вот какой в ней смысл, она в см 25 от основной, которая торчит в торце ванной.
жесть, конечно.
Дом серии кирпичная 14 этажка, так называемая башня кого- то там.
Дом пока стоит, не развалился. Выступ, уголок не более 10 см

Ветер., На первом фото - распаячная коробка в бетоне. На втором фото потолок из ГКЛ! Так в чём вопрос???

Ветер. написал:

ИгорьPurnesh написал:
sraider, 10 мм, очень маленькое расстояние. Отступить хотя-бы 25/30мм.
Либо высверлить трубчатым ( алмазным) сверлом по кафелю.
(Лично я так никогда не делал, просто идея)

ИгорьPurnesh, зачем???

Ветер., Куда вы свой крючёк засуните, там бетон.

ИгорьPurnesh написал:
sraider, 10 мм, очень маленькое расстояние. Отступить хотя-бы 25/30мм.
Либо высверлить трубчатым ( алмазным) сверлом по кафелю.
(Лично я так никогда не делал, просто идея)

ИгорьPurnesh, зачем???