Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13019
#6093225

Serg написал:
помниться Вы утверждали с большим апломбом, что не бывает патронов с наштампованным шестигранником

Можно напомнить про какой шестигранник вели речь? Можно с картинками.

ADM05 написал:
В советское время, когда не было шуруповёрта, использовал сетевые дрели для заворачивания-отворачивания шурупов. И ничего страшного с этими дрелями не случилось.

Ещо раньше, за неимением железных лопат, люди копали палками и ничего страшного не случалось, только палки - ломались

Разбираюсь во всём - собираю не всё.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

ADM05 написал:
В советское время, когда в личном владении не было шуруповёрта, использовал сетевые дрели для заворачивания-отворачивания шурупов. И ничего страшного с этими дрелями не случилось.

Да, и сейчас многие так используют дрели.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12170

Serg написал:
Я не думаю, что есть смысл оправдывать такую установку патрона на дрелях, имеющих реверс.

Винт в патроне - это дешево и надёжно.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12170

strider1978 написал:
Для дрели не критично, большие нагрузки на реверсе ей всё равно противопоказаны.

Serg написал:
Использование дрели как мощного сетевого шуруповерта никто не отменял.

В советское время, когда в личном владении не было шуруповёрта, использовал сетевые дрели для заворачивания-отворачивания шурупов. И ничего страшного с этими дрелями не случилось.

ИМХО (IMHO)

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Gloom80 написал:
Вот недавно менял патрон на ИСовской дрели, там и винт на герметике и патрон тоже. Герметик, правда, разборный, но тем не менее пришлось винт высверливать, шлицы уже затерты, да и винт мягковат. Небольшое усилие и шлицов уже нет.

Да, это всегда представляет сложность. Если шлиц целый - надо греть головку винта паяльником минут пять + еще поставить длинную биту соответствующей конфигурации, поставить ее точно на шлиц и нанести несколько резких, но не сильных ударов молотком - и потом взять хорошую отвертку и вывернуть винт, не забывая, что резьба левая.

Обычно шлиц уже изгажен задним торцом сверла, зажимают слабо, оно проскальзывает вниз и упираясь в головку винта превращает шлиц в лунку. Тогда только высверливать, с учетом диаметра винта сверлом 5мм или 6мм, часто при высверливании винт нагревается и выкручивается.

Gloom80 написал:
Для простого пользователя главное чтобы патрон можно было достаточно просто заменить (ну и чтобы не откручивался сам, естественно)

Да, полностью согласен, но патрон меняется редко, а реверс включается гораздо чаще, поэтому "игра стоит свеч".

Для простого пользователя главное чтобы патрон можно было достаточно просто заменить (ну и чтобы не откручивался сам, естественно). Тут вроде бы винт выглядит предпочтительно, но зачастую этот винт не получается нормально выкрутить. Вот недавно менял патрон на ИСовской дрели, там и винт на герметике и патрон тоже. Герметик, правда, разборный, но тем не менее пришлось винт высверливать, шлицы уже затерты, да и винт мягковат. Небольшое усилие и шлицов уже нет.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Vadim63 написал:
просто имею опыт по замене патронов.

С Вашим опытом мы уже разбирались, помниться Вы утверждали с большим апломбом, что не бывает патронов с наштампованным шестигранником как оказалось - существует, и у меня имеется такой экземпляр в личном пользовании.

Vadim63 написал:
Сергей, вы солидный мужчина, но сейчас ведете себя как дилетант. Спорить с вами я не собираюсь по поводу необходимости винта, просто посмотрите современную продукцию конкурентов.

Да, прогресс несет упрощения инструмента, приносящие снижения функциональности, и страдают этим даже именитые бренды с мировыми именами. Сколько стоит фиксирующий винт... экономим на всем...
Я не думаю, что есть смысл оправдывать такую установку патрона на дрелях, имеющих реверс. По крайней мере я такую дрель себе не куплю. Ну а Вы - как пожелаете

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13019

Serg написал:

Vadim63 написал:
Не обязательно. Просто навернут с хорошим моментом.

Ха три раза.

Vadim63 написал:
А поставщики ИСа только с винтом или бывают вариации?

А ИНТЕРСКОЛ делает только с фиксирующим винтом, М6Л на 16мм патроне и М5Л на остальных.

Mutru4 написал:
в комплекте обоих патроны ремовские, лежали отдельно в мешочках, причем патрики были без сквозного отверстия под винт.

Vadim63 написал:
Просто навернут с хорошим моментом.

Момент тоже в мешочек упакован был? Хороший?
Ребята, это лажа и фуфло 100%, патрон должен быть закреплен фиксирующим финтом.

Serg, Сергей, вы солидный мужчина, но сейчас ведете себя как дилетант. Спорить с вами я не собираюсь по поводу необходимости винта, просто посмотрите современную продукцию конкурентов.

Возможно это было актуально раньше, когда дрель выступала во всех ипостасях. Сейчас же все оптимизируют, посчитайте сколько сэкономится в производстве при исключении нескольких технологических операций и упразднении метиза. Я это не придумал, просто имею опыт по замене патронов.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Falkon58 написал:
И не надо тут ля, ля! Чем больше опций - тем меньше надежности!

Ок, ничего если я Вам это высказывание буду напоминать в случае необходимости?

А то тут и момент хороший в холщовых мешочках вместе с патронами кладут...

Vadim63 написал:
Просто навернут с хорошим моментом. БОШ тоже это практикует.

Mutru4 написал:
в комплекте обоих патроны ремовские, лежали отдельно в мешочках, причем патрики были без сквозного отверстия под винт.

Какие тут финты!? Дрель и шуруповерт, как УШМ с регулировкой скорости и Полировальная УМ - В первом случае, УШМ при 10тыс об., полировка на малых скоростях, ток бешенный, в отличие от УПМ при трех тыс об мин.
На счет конрика - не помешает, при непредвиденных работах, но это, как доп. опция - нежелательно и кратковременно.
И не надо тут ля, ля! Чем больше опций - тем меньше надежности! Дрелью - дрелить, шуруповертом - шурупить. За редким исключением, но это, уже другая цена, для большинства - не рассматриваемая!

Разбираюсь во всём - собираю не всё.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Falkon58 написал:
На малой скорости приводит к попадалову, как минимум, с выключателем.

Не надо финтить, Вы тоже считаете, что винт, контрящий патрон, не нужен?
Скорости - это дело десятое.

Serg написал:
Использование дрели как мощного сетевого шуруповерта

На малой скорости приводит к попадалову, как минимум, с выключателем.

Разбираюсь во всём - собираю не всё.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

strider1978 написал:
Для дрели не критично, большие нагрузки на реверсе ей всё равно противопоказаны.

С чего это вдруг? Использование дрели как мощного сетевого шуруповерта никто не отменял...

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8342

Serg написал:
патрон должен быть закреплен фиксирующим финтом.

Для дрели не критично, большие нагрузки на реверсе ей всё равно противопоказаны.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Vadim63 написал:
Не обязательно. Просто навернут с хорошим моментом.

Ха три раза.

Vadim63 написал:
А поставщики ИСа только с винтом или бывают вариации?

А ИНТЕРСКОЛ делает только с фиксирующим винтом, М6Л на 16мм патроне и М5Л на остальных.

Mutru4 написал:
в комплекте обоих патроны ремовские, лежали отдельно в мешочках, причем патрики были без сквозного отверстия под винт.

Vadim63 написал:
Просто навернут с хорошим моментом.

Момент тоже в мешочек упакован был? Хороший?
Ребята, это лажа и фуфло 100%, патрон должен быть закреплен фиксирующим финтом.

Mutru4 написал:
Vadim63, Покупал году так 2006-2008, две 1620, в комплекте обоих патроны ремовские, лежали отдельно в мешочках, причем патрики были без сквозного отверстия под винт. Дрельки были с красными этикетками, вроде как ещё Англицкие...

Точно....у меня такая ещё жива. С рёмовским ключевым и без дырки под винт......и тоже англицкой сборки.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

Vadim63, Покупал году так 2006-2008, две 1620, в комплекте обоих патроны ремовские, лежали отдельно в мешочках, причем патрики были без сквозного отверстия под винт. Дрельки были с красными этикетками, вроде как ещё Англицкие...

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13019

Serg написал:
Патрон на герметике?

Не обязательно. Просто навернут с хорошим моментом. БОШ тоже это практикует. А поставщики ИСа только с винтом или бывают вариации?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Vadim63 написал:
Дрель MAKITA HP1620, винта на взывсхеме не видно.

Патрон на герметике? Чтобы поменять надо греть? Вообще прикольно... и что, на реверсе не отворачивается?

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13019

Дрель MAKITA HP1620, винта на взывсхеме не видно.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

slonikdva написал:
Раздвинул кулачки до упора-а там нет винта.

На фото как раз то что нужно - не резко. Мало ли - может у Вас там винт с внутренним шестигранником? Можете сделать фото почетче?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

slonikdva написал:
Раздвинул кулачки до упора-а там нет винта.

Если дрель часто использовалась в ударном режиме, то винт может быть расплющен до неузнаваемости...

slonikdva написал:
Как же тогда снимается патрон?

Если винта нет, патрон снимается точно так же как с вывернутым стопорным винтом... Против часовой стрелки...

Вообщем WD-40 помогла.Пришлось часик поразрабатывать. Пока все нормально. Но думаю рано или поздно все равно надо будет менять патрон. Раздвинул кулачки до упора-а там нет винта. Как же тогда снимается патрон?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

slonikdva написал:
У меня в дрели перестал крутиться зажим-разжим патрона. Ну как-то разводным ключом с большим трудом конечно еще можно его покрутить. Что сделать чтобы он легко открывался и закрывался?Прошу дать совет.Фото прилагаю.

Скорее всего внутрь патрона попал шлам. Можно делать следующее - перевернуть дрель патроном вниз и аккуратно постукивать по нему - как только он начнет слегка вращаться - повернуть, снова постучать... потом прыснуть WD'шкой и покрутить. Должно помочь. Но обычно бесключевые патроны очень плохо переносят работы по камню.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

Реставратор написал:

slonikdva написал:
Только у меня верхние рубашки из пластмассы.

Внутри устроены одинаково.

slonikdva написал:
А где взять другой?

В нашем "Интертуле" аналогичный стОит 1779 рублей. Бошевский оригинальный Рём 2638 р. Это если ваш патрон зажимает оснастку диаметром 1,5-13мм, а не 0,8-10мм.

Реставратор, я бы порекомендовал .

m.ix написал:
газовый или цепной ключ поможет отвернуть патрон

Зачем ? если на конце патрона есть специальный шестигранник под торцевой ключ......для съёма-установки.

slonikdva написал:
Только у меня верхние рубашки из пластмассы.

Внутри устроены одинаково.

slonikdva написал:
А где взять другой?

В нашем "Интертуле" аналогичный стОит 1779 рублей. Бошевский оригинальный Рём 2638 р. Это если ваш патрон зажимает оснастку диаметром 1,5-13мм, а не 0,8-10мм.

газовый или цепной ключ поможет отвернуть патрон

Фотографирую то что ремонтирую.

Спасибо. Теперь все понятно.
Только у меня верхние рубашки из пластмассы.