Перфоратор Макита- штатный ли режим работы?

ramzzai, не хочу говорить ничего плохого про вашу дрель. Без сомнения в 86 году она была чудом техники.
Но как часто тут вопрошает народ "сколько комплектов щёток вы поменяли?". Ах да, с родными все ходит.
С 86 года.
Явно много работала :/
Штука по внешнему виду крепкая, но "эргономика - это для слабаков".
Ещё раз повторюсь от таких людей, как Вы и начинается дурная слава инструмента. Вы купили перфоратор, хороший середнячок, и пытаетесь его применять не по прямому назначению. Он не справляется - вы недовольны и пишете гневные посты.

Да на сегодня 2450 уже давно не торт, но он не так уж плох.
у меня 3 перфоратора на монтаже отходили по 6-8 лет. Они бы и дальше ходили снеси я их в сервис в очередной раз. Ремонт относительно недорог, запчасти в каждой подворотне. Из трёх осталось два. Одному надо ствол менять ( разбился, буры не держит) у второго, как раз муфта полегла. Просто пока не нужны. Есть аппараты поудобней.

ADM05 написал:

DimonDol написал:
Муфта служит для того, чтоб тебе руки не завернуло при закусывании. В нормальных условиях она не должна срабатывать. Если срабатывает. Естественно ушатывается, рано или поздно.

Если муфта часто срабатывает, то и ушатывается рано. Муфта для аварийного срабатывания и поэтому ресурс у неё намного ниже ресурса перфа. На работу в аварийном режиме перф не предназначен. Это же аварийный режим!

ADM05, я именно про это и пишу

ramzzai написал:

DimonDol написал:

DimonDol, о каком закусовании речь, если сверлится штукатурка, например или кирпич. Там же нет арматуры.
видимо, закусывает, останавливается там, где для сверления требуется больше мощности?
очень очень очень разочаровн макитой. Так и знайте, япошки. Якудза, блин.

ramzzai, ограничительная муфта на макитах, ИМХО, заточена изначально на не очень большой момент. По крайней мере относительно бошей. Когда бурите коронкой как раз момент и нужен побольше, малейший перекос или чрезмерное давление на перфоратор и защитная муфта срабатывает. Сами японцы тут не сильно виноваты, перф явно под 68 коронку не рассчитан.

Alex___dr написал:

ramzzai написал:
представьте себе, сверлил Универсал коронкой, той же самой.

Это вот этот ? - 2000 об/мин на первой?

Alex___dr, Да, это оно)
Комплекты продавали в самой различной комплектации. Подозреваю, что все указанные по ссылке приводы видели только директора того оборонного завода, кто начинал тогда работать по программе "конверсии".
Это было нечто совершенно немыслимое в то время, в 88 (или 87) году. чтобы в магазинах вдруг стали продавать подобную технику для дома, домашнего хозяйства.
Тогда, простите, шпатели (ШПАТЕЛИ!) делали своими руками! Потому что либо не делали, либо было не купить (достать).
Сложно представить, на самом деле.

У нас в этом комплекте (передаваемом с тех пор типа как реликвию- наследство :-))
Был сам мотор, привод, редуктор (Р4), понижающий число оборотов и превращающий эту штуку в удобный мешатель растворов, например)
И собственно так называемый вибратор, (В36) который превращал штуку в ударную дрель, достаточно производительную.
Шел в комплекте также насадка для фиксации шкурки, круглый диск из резины, толщиной 2 см.Соответственно несколько кружков шкурки и даже войлока были в комплекте. Шли в коробке также всяческие ключи, ограничители сверления и т.п.
Вторая скорость тыс 6, кажется. А первая- да, 2 тыс.

Что там было действительно крайне неудобно-
это процесс смены режимов, которые выливались в процесс смены насадок, вот этих вот Р4 и В36. Если Вы долго сверлили улдарной дрелью, вот этой вот В36, то открутить патрон от вибратора было очень очень сложно. В прошлый раз после многих лет использования мне пришлось использовать рычаги типа метровых дюймовых труб.

Не знаю, что означают данные индексы, видимо какие- то физические- технические характеристики насадок, Р4- видимо понижал число оборотов в 4 раза.
А В36 - 36 раз в какую- то единицу времени удары делает, что ли?
Да, в комплекте шли парам- пам- пам- длополнительные запасные щетки для мотора! вот эти вот угольные штучки. Ну только представьте себе!
Они так и не менялись до сих пор, кстати.
Гарантия была года три, что казалось чем- то немыслимым.

Помимо переключения отвратным был также короб. Крышка внутри была облицована поролоном, который в какой- то момент просто разложился до
липкой пасты.
и вот это вот работает и работает. Надежность- потрясающая. Толк не знали тогда в маркетинге)
В отличие от производителей автомобилей, производителей военной техники не фокусировали на плохом качестве с молодых лет.

ramzzai написал:
Там же нет арматуры.
видимо, закусывает, останавливается там, где для сверления требуется больше мощности?

ну как вам объяснить .. вы японцев в живую видели ? маленькие , щупленькие , даже глаза нормально открыть не могут . вот они чуть что и идут за экскаватором . а наши люди " сила есть - ума не надо " лом в руки и давай махать отсюда и до субботы

DimonDol написал:
Муфта служит для того, чтоб тебе руки не завернуло при закусывании. В нормальных условиях она не должна срабатывать. Если срабатывает. Естественно ушатывается, рано или поздно.

Если муфта часто срабатывает, то и ушатывается рано. Муфта для аварийного срабатывания и поэтому ресурс у неё намного ниже ресурса перфа. На работу в аварийном режиме перф не предназначен. Это же аварийный режим!

ramzzai написал:
представьте себе, сверлил Универсал коронкой, той же самой.

Это вот этот ? - 2000 об/мин на первой?

Все, буквы свои красные в названии Макита зашкварила. Прошу прощения за куртуазность)
Скатилась в сознании туда, где стоит помойное ведро.

DimonDol, представьте себе, сверлил Универсал коронкой, той же самой.
Да, грелся редуктор- "вибратор". 3-4 подрозетника и перерыв.
Но для дома то, непроф использования - больше и не надо.
Продолжает работать, как ни в чем ни бывало.
Военная техника жеж. Ракеты же на том заводе делают.

DimonDol написал:
cineman, я ж говорю, с дурной головы не только перфоратор ломается. Муфта служит для того, чтоб тебе руки не завернуло при закусывании. В нормальных условиях она не должна срабатывать. Если срабатывает. Естественно ушатывается, рано или поздно.

DimonDol, о каком закусовании речь, если сверлится штукатурка, например или кирпич. Там же нет арматуры.
видимо, закусывает, останавливается там, где для сверления требуется больше мощности?
очень очень очень разочаровн макитой. Так и знайте, япошки. Якудза, блин.

ну, да, форсировать нажим нельзя.
Я вот читал читал эти ваши инторнеты и сделал вывод, что из всех маленьких макит таки именно этот хорош,
лучше других. 2470, например.
Качество вниз дергают все, не только в инструментах. За редчайшим исключением, кто ценник повышает и сразу продажи теряет. Те, что снижают качество не теряют продажи первое время, но убивают свою марку- легенду.
Только дело в том, что иногда теряет не только именно данная модель, а вообще все.
Вспомните мобильники Сименс.
Т.е. никаких покупок 4001 и 4500 уже не будет. Принципиально.

Раз уж тут собрались специалисты по качеству Макиты, подскажите, а сколько по времени можно отбивать штукатурку с потолка,
если она рыхлая и местами отслаивается. Я так понимаю, что допустимо в какой- то степени это делать?
Или долбление у макиты только для витрины, выставки?

cineman, я ж говорю, с дурной головы не только перфоратор ломается. Муфта служит для того, чтоб тебе руки не завернуло при закусывании. В нормальных условиях она не должна срабатывать. Если срабатывает. Естественно ушатывается, рано или поздно.

В конце 2001-го пытался купить HR2450 на деньги работодателя. Пересмотрел очень много экземпляров, у всех были кривые патроны, сильно мотало длинное сверло.
Что до износа муфты, есть пример бывшего работодателя, который купил Макиту со встроенным пылесосом. Он сверлил ею подрозетники в пеноблоке с помощью карбидной коронки, без удара конечно. Этой нагрузкой муфту так слизало, что бур 12 мм останавливался в бетоне.

DimonDol написал:
ни бура толще 16

Кстати,ни разу не видел,чтоб жёлтых негры рекламировали.Мексиканцы-да.
Вот вам и политкорректность компании..

Али-баба, чудо в кавычках не просто так. В остальном все верно. Но "у напарника полёг", репрезентативность выборки никакая. И да естественно в 13 году уже был "не торт".
По поводу девальта. Если б просто ламели на якоре, я б его простил. Но ударный механизм износился - прощения нет. Он ни коронок не видел, ни бура толще 16 (и то ооочень редко). 99% бур 6мм. Правда много. Очень. И репрезентативность тож ни к черту. Но я уже успел и один фестул положить. Слав богу их сервис походу пока не знает слов "это не гарантийный случай а технический износ" и редуктор поменяли. В девольте был послан.

DimonDol написал:
Когда 10 лет назад 2450 был "чудом", был мало у кого, к нему было более бережное отношение. Стоил он "много".

Дим,да не был он чудом.Для меня-перф,как перф.Ты работу перфа у универсала представляешь?
Напарник,насмотревшись,взял в 13 аналогичный.Он у него "полёг"за полгода.
Пы.Сы.273 мы,пока,так и не угробили.Но стараемся..

ramzzai, по поводу вашей "супердрели". Прикольная штука. Никогда раньше не видел такого адского устройства. 1000 и 1 способ использования коллекторного двигателя на 600 вт. Гугл оказывается знает про них.
Смутно представляю как эта штука может заменить перфоратор. Для двух отверстий под полочку. Возможно. Серийно?… шутка не смешна.

Али-баба, Марат, согласитесь что с дурной головы можно не только 2450 сломать.
Старые конечно были гораздо лучше, но у меня два монтажника купили по перфу и колупают ими чуть ли не каждый день больше года. Я вот на такой работе 253 девальта аккумуляторного положил за 8 месяцев.
Я уже читалл где-то тут ИМХО адекватную версию. Перефразирую:
Когда 10 лет назад 2450 был "чудом", был мало у кого, к нему было более бережное отношение. Стоил он "много".
Прошло 10 лет, цена в рублях почти не изменилась. Те оптимизировали все, что только возможно. Естественно кривая качества пошла вниз. Накупили их, все кто не попадя. Пользуются "на убой". (У меня один знакомый при бурении стены просверлил газовую трубу висящую на фасаде девятиэтажки снаружи. Сил много мозга нет) в общем не странно, что количество плохих отзывов стало зашкаливать.
ramzzai
А коронкой им возможно работать. Не регулярно, для себя любимиго, не перенапрягаясь. Следить чтоб не закусывало, на перфоратор не давить! Следить за температурой редуктора. Можно шестеркой по кругу ослабить. Да долго. А вы хотели чтоб он как 4001 макита работал? Так не бывает.

Vadim63 написал:

ramzzai написал:
Такой супер- пупер перфоратор, надежный- пренадежный

А с чего вы это вообще взяли?
Кто в теме, те давно знают, что в частности именно эта модель уже давно не может сравниться сама с собой, но но хотя бы десятилетней давности. Короче обыкновенный дюбельник с небольшим ныне ресурсом.
Прекращайте ныть, доставайте свой Универсал и идите доделывать работу.

Vadim63,
Да пусть,Вадим.
В одном согласен с автором-2450 ныне-хлам.
Моего старичка убить так и не смог-хотя очень старался..

ramzzai написал:
Такой супер- пупер перфоратор, надежный- пренадежный

А с чего вы это вообще взяли?
Кто в теме, те давно знают, что в частности именно эта модель уже давно не может сравниться сама с собой, но но хотя бы десятилетней давности. Короче обыкновенный дюбельник с небольшим ныне ресурсом.
Прекращайте ныть, доставайте свой Универсал и идите доделывать работу.

Alex___dr,
Прекрасно понимаете, что имелось в виду. Такой супер- пупер перфоратор, надежный- пренадежный не должен настолько разочаровывать.
Коронкой даже периодически такой расхороший уж мог бы позволять работать.
И потребителя запутывать не надо. Написали бы прямо, в описании продукта- что сверлить коронкой нельзя даже в кирпиче.
Вопросов не было бы. А тут очевидно еще и вводили в заблуждение. Массу народа, большое количество народа.
И кстати, защищая и выгораживая фирмУ, Вы сильно репутации форума, Вашего интернет- ресурса вредите.
Доверие материалам, в том числе рекламным уменьшаете) а значит и эффективность рекламных публикаций.
Он надо владельцам интернет- ресурса? Еще с представительством поговорим.

ramzzai написал:
Дык надо ж было купить перфоратор, как у всех)

Инструмент, надо покупать под задачи, и убедившись, что он может выполнить эти задачи, а не "как у всех".
А то купите машину "как у всех" , а Вам дрова кубометрами возить... И что? Машина виновата?

Vadim63, Дык надо ж было купить перфоратор, как у всех)
Жулье эта макита. Жулье.
Жалко, что тег подставить в сообщение не имею возможности, но модераторы, может, помогут?

Именно так, только другой перформатор в следующий раз. Все, кроме этой говномакиты.

Я так понимаю, ею еще и долбить, работать в режиме долбления нельзя.
Т.е например, старую штукатурку даже с потолка- можно ли ею снимать? Или тоже сначала (как и в случае с выдалбливанием штробы) нужно весь потолок дырками продырявить? 100 тыс отверстий насверлить вначале?

Брошеные деньги, в общем- так мне представляется в настоящий момент.

Большей мощности для текущих работ по доме не нужно, кмк.
А то по незнанию случайно что- нибудь несущее проломлю)

что то я не пойму, к чему все эти опусы? Зачем брали Макаку, если у вас есть супер Универсал. Или так просто поболтать?
Убить коронкой можно любой перф, тем более если он для этого не предназначен, да еще и как работать не знаешь.

ramzzai написал:
Жалею, что покупал для дома эту вроде ка "легендарную" макиту.

так дел то .. макиту на помойку и в магаз за девольтом

Alex___dr, и ничего.
А 30 летней давности универсал с вибро, прости Господи, начадкой будет сверлить и коронкой.
Вот этот девальт- 25134, 25133. У них мощность побольше чуть, на сотню ватт.
Жалею, что покупал для дома эту вроде ка "легендарную" макиту.

ramzzai написал:
А вот например, ДеВальт допускает работу с коронкой.

Какая именно модель?

ramzzai написал:
Этот инструмент лучше хваленой макиты, выходит?)

Похоже, что Вы так ничего и не поняли... Или не хотели понять.

ramzzai написал:
Поглядели, и огоньки мелькают в моторе, искры.

Коллектор. И что?

ramzzai написал:
Скатились к уровню Интерскола, что ли? Или интерскол лучше?

Ни один SDS plus перфоратор HILTI не обещает работу с коронками. И что?

Alex___dr написал:

ramzzai написал:
А чего, макита допускает только под шурупы дырки делать в кирпиче и штукатурке?

Вы мануал читали?
Работу с коронками допускают SDS plus перфораторы с вертикальной компоновкой, и то не все, и только по кирпичу.

Alex___dr, А вот например, ДеВальт допускает работу с коронкой. Этот инструмент лучше хваленой макиты, выходит?)
Поглядели, и огоньки мелькают в моторе, искры. Причем большую часть времени Макита эта 2450, именно она лежала в коробке, пользовались ею очень периодически.
Скатились к уровню Интерскола, что ли? Или интерскол лучше?

ramzzai написал:
дырку под дюбель просверлить я могу и универсалом 1988 года выпуска.

Любой может. А безударной дрелью попеременно с ударами керна могут просверлить только виртуозы. Да?

ramzzai написал:
В общем, говно эта макита, что бы не говорили.

Какая дрянь этот Смарт... ФБС-24-6-6 перевезти не может...