Тема для мелких вопросов по водоснабжению

Vit_e написал:
или его правильнее ставить после редуктора?

да, а еще правильнее - непосредственно перед каждым прибором, вызывающим ГУ - СМ, ПММ, унитаз.
И не ставить на ГВС, ибо - нафиг не нужен, если домашним хватает ума не закрывать однорукий смеситель ударом руки.

BV написал:
Technik-san, в схеме стояки развязаны через ОК

BV,
подскажите, пожалуйста, на участке между фильтром и редуктором на 3 атм поставил на схеме гаситель гидроудара - это правильно?
или его правильнее ставить после редуктора?

BV, Спасибо, добавлю краны в начале и конце участков 20-й трубы

И, похоже, вариант с объединением надо делать запасным на случай аварии на одном из двух стояков
А основным - независимо работающие сантехшкафы, как обычно

До того, как на форум разместил вопрос, думал что в трубах литра два, а тут точнее посчитал и 9 литров это уже почти в 5 раз больше воды проливать...

Technik-san написал:
есть инж.проект здания, который владелец хочет самовольно изменить на своё усмотрение.

Да, тут будут изменения верно - изменения в том, что каждый СУ питается от своих стояков.

Technik-san написал:
Это как, нормально и не возбраняется Законодательством и не требует согласования ?

В комплект чертежей по перепланировке схема водопровода, и начинка вводного узла не входят.
Так что даже если захочет подать - рассматривать не будут.

Так что тут 50/50 - что в переводе значит фифти-фифти Изменения есть, формально нельзя, а по практике - прямого соединения нет и вопрос не столь однозначный.

Автору...

Vit_e написал:
1) "бесперебойность" на случай отключения одного из двух стояков

беспербойность тут мнимая, потому что зная подобные подвохи со стороны жильцов (объединение стояков) опытные сантехники отключат две пары сразу

И уж если делать, то обязательно бы сделал кран на соединяющем участке - то есть ручное включение перекидывание воды на другой СУ... только в случае глобальной аварии и отключении надолго стояков.
Иначе может быть так, что в одной паре давление чуть больше, и вся квартира будет питаться с этой пары - а это не проектное увеличение расхода на стояк.

BV - есть инж.проект здания, где указана схема расположения всех инж.общедомовых систем, которую владелец хочет самовольно изменить на своё усмотрение. Это как, нормально и не возбраняется Законодательством и не требует согласования ?

Technik-san написал:
для согласования перепланировки.

очень натягивать придется, если разводку водопровода в квартире называть перепланировкой.
И я ни разу не встречал, что схему водопровода согласуют в МЖИ.
А в схеме автора - ни один инспектор БТИ не разберется - гарантирую

Vit_e - уговаривать надо не меня )), а Жилинспекцию

BV - наличие обратных клапанов не может быть 100% гарантией для согласования перепланировки.

Technik-san написал:
Короче, такое деяние запрещено законодательно и называется "самовольная перепланировка"

Technik-san,
объединение идет после вводной цепочки "вводной кран" - "кран гидролок" - "грязевик" - "счетчик" - "обратный клапан" на каждом стояке

Technik-san, в схеме стояки развязаны через ОК

Vit_e - группа общедомовых стояков должна работать автономно и отключатся дежурным сантехником так же автономно. Если вы для своего комфорта и мнимой экономии самовольно нарушите работу общедомовых, а не ваших личных, инж.коммуникаций и объедините эти стояки, то в случае аварии либо другой технической необходимости, придется перекрывать и сливать не одну, а две группы и оставлять всех соседей вообще без воды в обоих санузлах во всех квартирах. Короче, такое деяние запрещено законодательно и называется "самовольная перепланировка"

Добрый день!
Прошу дать замечания/предложения по схеме водоснабжения квартиры.

Панельный дом, этаж 10 из 14. Давление на входе около 6 атм. Две пары стояков - около душевой и около ванной с кухней.

Идея - объединить два сантехшкафа в одном помещении (в душевой)
Плюсы, которые я вижу:
1) "бесперебойность" на случай отключения одного из двух стояков
2) небольшая экономия на редукторах + магистральных фильтрах
3) небольшое место под хоз.инвентарь/лыжи в более свободном сантехшкафу
Минусы, которые я вижу:
4) больше материалов на трубы
5) секция 20 трубы будет держать около 10 литров воды, в ванной и на кухне из крана горячей воды холодная протекать будет примерно 20-30 секунд после перерыва в использовании (внутренний диаметр 20 трубы 14 мм => сечение 0.062 дм2, длина трассы около 15 м => объем 9.2 дм3=л), хотя и холодная при простое будет до комнатной температуры греться
6) собственно, пункты 4 и 5 по экономии превышают пункт 2 примерно через 5 лет (стоимость труб сейчас + постоянный доп расход холодной воды по цене горячей на периодический пролив)

Схема (рисовал в Excel)

Я долго оттягивал покупку фотоаппарата, потому мои фотографии до определённого момента времени существуют только в разрешении телефонной камеры VGA 640х480. Эта причина, по которой я показываю фото лучшего качества, сделанные другими людьми. Можно сравнить фотографии швеллера с сайта Шельф93 и фото с моего телефона. Такое не хочется выкладывать.

Technik-san написал:
вот в этом как раз вся ваша гнилая сущность

Поинтересуйтесь своей сущностью, которая упорно записывала меня в киномеханики.

Technik-san написал:
вы хотя и публикуете фото, но всегда со скользкими оговорками, что фотографии вроди как бы ваши, но вроди как бы и не ваши.

Если я пишу, что фотографии сделаны другими людьми, то в этом не информации, что на фото чужие работы. Исключение составляет фотографии из Заречья, где я выступал в качестве прораба, и меня не должны были видеть за монтажом того, что показано на фото. Коллекторы были собраны в моё отсутствие. Мне было проще не замечать эту ошибку, чем прилюдно заставлять балбесов это переделывать. Мои учредители строго запретили мне руками участвовать в монтажных работах. На одной из строек я понял почему. В уже сданном помещении кассовой зоны банка выдавило прокладку из под пробки алюминиевого радиатора. Виной тому были не люди, а криво нарезанная резьба. Я был неподалёку и смог быстро приехать. Раскинул свой новый ящик с инструментом и установил новую пробку, запас которых был в багажнике. Оказалось, что за мной пришли понаблюдать главный инженер генподрядчика и его любовник. Они спустились из офиса в том же здании, где шли отделочные работы ещё на 4-х этажах, арендованных тем же, уже несуществующим банком Международный Московский. Эти двое изучали мой ящик с инструментом. Я смог расслышать что то типа: "Чистенько всё. Не работяга". Мне если можно это назвать - повезло. За три недели до этого случая из моего багажника украли чемодан от перфоратора Макита со всем ручным инструментом. И мне пришлось покупать всё заново. Потому на момент, когда меня застукали за работой руками, инструмент был чистый, без следов вездесущей шпаклёвки. Это меня спасло, я остался в ранге равных руководству генподрядчика и смог в этом статусе присутствовать на планёрках. Стройка - это война со своими правилами. Я только начинал их изучать.

cineman - какой же вы скользкий, Штрёмаксами Овентроп назвали вы и отмазки здесь не принимаются. О какой компетенции может идти речь, если не смогли сформулировать точное наименование и увидеть отличия, но тут же стрелки переводите на меня, вот в этом как раз вся ваша гнилая сущность.

Technik-san написал:
cineman - так где там был Штрёмакс ?

Вы не зря потратили время. Это действительно Овентроп Гидроконтрол. Штрёмаксами их называл штатный прораб той конторы, вот и отложилось в памяти. Тот наш прораб или проектировщик дома забыли сделать отопление мусорных камер новых жилых домов возле станции Кокошкино. Адрес не вспомню, этажей 12 - 18 из красного кирпича. Прораб пару недель приставал ко мне с просьбой: "Купи мне штрёмаксы, как у тебя в Заречье, я в мусорных камерах сделаю тёплый пол". Вонючий пол с подогревом его не смущал. Этот человек имел официальное строительное образование, потому был опасен.

В старом телефоне нашёлся котёл одного из учредителей. Был собран и обвязан со скандалом за один день

Котёл помещался в гараже, от которого к деревянному дому шла готовая теплотрасса Microflex 2x25
Очень рекомендую к использованию. 40 метров теплотрассы довёз на заднем сиденье. Для обычной теплотрассы приходилось Газель с оконной стойкой заказывать.

cineman - так где там был Штрёмакс ? Или здесь тоже он ?

Technik-san написал:
не возможно было отличить подачу от обратки (на коллекторах нет ни табличек Т1 и Т2,

Выходной день убили на изучение матчасти? Наклон оси вентиля позволяет определить направление теплоносителя.

cineman написал:
Я выложил это фото для проверки вашей компетенции. Проверку вы провалили.
Опытный глаз сразу узнает балансировочный вентиль Штрёмакс, установленный на подающем коллекторе.

Это вы провалили свою же проверку, на фото не Herz Stromax, а опытный глаз определил совершенно другую модель - Oventrop Hydrocontrol , что говорит о вашем совершенном не знании предмета и оборудования, получается либо фото ворованные из сети, либо монтаж не ваш.

Это первое, второй момент, ни по каким визуальным показателям на этом фото

не возможно было отличить подачу от обратки (на коллекторах нет ни табличек Т1 и Т2, либо цвет красный-синий, либо стрелка направления движения теплоносителя, которых нет) соответственно монтировал дилетант, поэтому и перепутал. Не удивлюсь, если и подача с обраткой перепутаны при подключении радиаторов с таким контингентом, как за обеденным столом. Третий момент, вы хотя и публикуете фото, но всегда со скользкими оговорками, что фотографии вроди как бы ваши, но вроди как бы и не ваши.

Я показал парню подключение одного радиатора, укладку одного контура пола, остальное он сделал сам по образцу. Он и сделал фото котельной, которую я паял.

Долгое время это и другие фото моих работ в этом доме висели на сайте компании. Сейчас их убрали.

Фото этой котельной на стадии монтажа сделал сотрудник компании Шельф 93. Долгое время это и другие фото моих работ в этом доме висели на сайте компании. Сейчас их убрали. Теперь обо мне напоминает только красный швеллер, что торчит на балконе дома, которого можно найти в галерее "Маша"

Technik-san написал:
заканчиваю этот "банальный" объект медью на пайке

Я нашёл фото, сделанные заказчиком, которые ещё не выкладывал. Это частный дом, который был для меня почти субботником. Дом строил для себя один упрямый, но умный парень, друг детства моего кузена, его опора и защита. Потому я достался ему почти бесплатно. Я показал парню подключение одного радиатора, укладку одного контура пола, остальное он сделал сам по образцу. Он и сделал фото котельной, которую я паял.

Technik-san написал:
cineman - и это серьезные работы ?

Я выложил это фото для проверки вашей компетенции. Проверку вы провалили.
Опытный глаз сразу узнает балансировочный вентиль Штрёмакс, установленный на подающем коллекторе. В этом и заключается ошибка. В паспорте вентилей серии Штрёмакс ясно написано, что максимальная температура носителя для этого вентиля не может превышать 70 гр.С.
Хотите ещё фотографий? Получите:

cineman - и это серьезные работы ?

Все равно, что искать ошибки в слове "соль". А фото подключения радиаторов на этом объекте конечно же не будет. Мне изначально был понятен ваш "уровень мастерства", а теперь есть и подтверждение, что языком молоть у вас получается лучше.
Сейчас заканчиваю этот "банальный" объект медью на пайке, дня через два его закончу и у вас есть шанс найти здесь ошибки и вывести меня на чистую воду. Хотя при желании, на этом форуме можно найти более тысячи фото моих работ, а не одну-две ваших и судить по делам, а не по красноречию.

Technik-san, вы возомнили себя царьком, который может указывать другим, что они должны выкладывать. Вот вам выкладываю фото из Заречья, найдите ошибку.

cineman - я так и предполагал, от вас один пустой трёп и болтология, без конкретики и впрямь,нечего там показывать, устанавливать стиралки много ума не надо, прикрутить два шланга, но зато дело было на "серьезных объектах". Что же снова увиливаете , начинайте таки озвучивать все мои "вредные советы" для новичков, коли взялся за гуж.
Тогда хотя бы фото ваших работ в котельных с инструкциями для пользователя где можно видеть ? Либо фотографии в упомянутом здании в Заречье, которое занимает ВСК, с коллекторами и подключением радиаторов. Очевидно, что вы же не могли снимать с улицы, чтобы показать заказчику кол-во установленных радиаторов.
Следующий момент, вы же всерьез и во все услышанье громко заявили

Но я не дам вам вводить новичков в заблуждение вредными советами.

Но опять же, никакими навыками, опытом и фотографиями собственноручной реализациями вы не можете здесь подтвердить взятую непосильную ношу.

p/s ... просто пытаюсь хоть по каким то серьезным признакам (кроме слов) понять, вы то к сантехнике каким боком и почему до сих пор не убрали под своим ником "обратится к мастеру" ведь обещали когда то, получается опять пустой звон.

Technik-san написал:
cineman - начинал конфронтацию не я

Вы только что пытались указать мне моё место, записав в киномеханики. Требовали фотки показать. Я же обсуждал предмет разговора и не переходил на количество фотографий. На стройке вас, с вашими фото воспринимали бы как девочку с инстаграма. Я выкладывал фото одной котельной здесь и одной в форуме СОК. В первом случае фотографии делались с целью написания инструкции пользователя. Во втором случае я сделал фото специально к разговору на форуме СОК. Ещё есть фотографии здания в Заречье, которое занимает ВСК, сделанные с целью доказать заказчику количество установленных радиаторов. Вряд ли это кому интересно.

cineman - начинал конфронтацию не я, это вы своим издёвками и необоснованным сарказмом в мой адрес довели и вынудили так с вами общаться. Будут предметные замечания, велкам, готов обсуждать без повышения градуса. И так, начинайте озвучивать мои "вредные советы" для новичков, готов к предметному диалогу, эта тема и как раз и позволяет отвечать на многие и разные вопросы.

Technik-san, утверждение того, что я - киномеханик, недавно сменивший профессию, должно насторожить. Это просто наглость или возрастная деменция? Я никогда не работал и киномехаником и нигде не писал такого. Я занялся установкой стиральных машин в 93-м году. Это недавно?
Вы давно потеряли чувство меры. Создаёте персональные темы, где с павлиньим самолюбованием выкладываете фото банальных работ. Это никому не мешает, потому пусть. Но я не дам вам вводить новичков в заблуждение вредными советами.