Тема для мелких вопросов по водоснабжению

Здравствуйте, квартира в новостройке 11 этаж из 17, стояк холодной воды заканчивается у меня в квартире (значит раздача воды сверху!) Давление холодной воды 3,4 kgf/см2 (3,3 бар). Горячая на профилактике! Посоветуйте ставить редуктора или нет? Или может только гаситель гидроударов поставить?

Вадим Литвин, штатный клапан перепускает избыточное давление из бака на свой вход. Это штатный режим, так и должно быть.
А редуктор при выходном давлении выше настроечного запирается и не выпускает воду обратно в стояк.
Таким образом в трубах ХВС квартиры создаётся давление, равное повышенному давлению в баке минус примерно 1 атмосфера (порог открытия перепускной части клапанв).

Что звенит при сбросе этого избыточного давления - хороший вопрос, скорее всего сам клапан.

Добрый день. Подскажите пожалуйста по ситуации: смонтировал водонагреватель в квартире многоэтажки Electrolux ywh 50. Обратный клапан шёл комплектом. Подсоединён на металлопластик как и вся система водоснабжения. На входе в квартиру стоят редукторы от застройщика. 10 дней нормальной эксплуатации. На 11ый при открытии где нибудь крана холодной воды ну или слив унитаза издаётся разовый секундный звонкий звук от трубы водонагревателя. Если включить сначала горячую воду, потом холодную, звука нет. Что то связано с давлением? Или может обратный клапан заменить? Как понять в чем проблема?

AKI, понятно, спасибо за ответ, просто в УК такие рукожопы работают, найти бы сварщика хорошего в екате.

Capella, тогда в идеале надо менять кусок стояка, а в худшем случае заваривать образовавшиеся дыры газом. Отрезанные реноватором отводы так и останутся "карманами".

AKI, Полотенчик не нужен, а подшламовую корозию в заглушеных отводах подхватить не охото.

Capella, Технически - возможно. Вопрос: с какой целью?

Подскажите, возможно ли отрезать отводы на Полотенчик не отрезая стояк? Реноватором?

Annetsi, уровень технических знаний инженера УК и соседки одинаковый.
Исправные нормально установленные краны не срывает ни с каких сторон, ни с одной, ни с двух.

Без фото ничего сказать нельзя.

Annetsi написал:
У меня на кухне сорвало первый запорный кран от стояка с холодной водой, меня дома не было.

Этот кран в зоне ответсвенности УК, так что все последствия, у вас и соседей, за счёт УК.

Annetsi написал:
Инженер из УК сказал, что краны рвёт обычно только с одной стороны, соседка сказала, что его выбило напором (вся резьба целая).

Соседка сантехником подрабатывает?
Резьбы, да ещё и целые, просто так с труб не соскакивают - даже под напором. Более того резьба как раз изобретена, что бы краны, в том числе, не соскакивали с труб.

Сантехник что его просто опять на место приладил забив кувалдой?

Annetsi написал:
Может у кого такое было?

Фантастика какая-то. Фото в студию.

Уважаемые профессионалы! Мне от Вас нужна профессиональная помощь! У меня на кухне сорвало первый запорный кран от стояка с холодной водой, меня дома не было. Предположительно он стоял больше 10 лет. Когда пришёл сантехник, кран лежал на полу. Инженер из УК сказал, что краны рвёт обычно только с одной стороны, соседка сказала, что его выбило напором (вся резьба целая). Может кто подскажет, правда ли краны срывает всегда только с одной стороны? Помогите разобраться! Может будет ссылка на видео? Нужна любая информация и любое профессиональное мнение. Может у кого такое было?

Victori написал:
Вы имеете в виду вот это фото?

Да та гайка что на фото справа прижимает пластиковую трубу.

димон 77 написал:
Подскажите,пожалуйста,чтобы открутить переключатель душ-излив

Так этих переключателей тьма тьмущая всяких разных конструкций.

димон 77 написал:
какой шестигранный ключ нужен

Если шестигранник, то любой подходящего размера.

Подскажите,пожалуйста,чтобы открутить переключатель душ-излив,какой шестигранный ключ нужен,ну,или ткните носом в набор шестигранников для сантехников))

AKI, спасибо за информацию.>

AKI написал:
P.S. Вы только за краны переживаете, а то что у вас американки комбинированные (полипропиленовый бурт) так это куда опаснее.

Вы имеете в виду вот это фото?

Это на полотенцесушитель конструкция, когда вода становится холодной с гаечки начинает подкапывать. Проблема есть и не одна, отводы на полотенцесушитель сгнивают, верхний уже 2 раза переваривали.... В перспективе- избавится от этой конструкции надо. Я еще напишу про это в соответствующей теме. Сначала хотела разобраться с шаровыми кранами и "каплями" этими зелеными.

Victori написал:
Подскажите, пожалуйста, какие ключи необходимо использовать, чтобы не повредить кран в процессе установки (например для 3/4 и 1).Есть какие-нибудь требования?

Бугатти требований особых по ключам не предъявляет:

Другие производители иногда пишут, что усилие затягивания от 30 до 70 Нм:

Но это тоже лукавая цифра. Если это усилие приложено равномерно к гайке (рожковым ключом) то это одно дело, а если шлицы чуть разболтаны или ключ газовый или другое усилие на сжим, то все это ориентировочно. Да и где вы видели сант с динамометрическими ключами? Любой санта за свою жизнь не одну резьбу обломал. Ибо ключи могут быть одинаковые, а руки у всех разные. И лён пихают с таким запасом, что крутить приходится до обкакивания. А намотай аккуратно, и девушка затянет одной рукой. При этом герметичность уплотнения будет ничуть не хуже.

P.S. Вы только за краны переживаете, а то что у вас американки комбинированные (полипропиленовый бурт) так это куда опаснее.

AKI, спасибо за ответ. Я так понимаю, в подобном случае помогут только умелые руки мастера, хорошее оборудование и чуточку везения
Может и правда кран перекрутили.....Подскажите, пожалуйста, какие ключи необходимо использовать, чтобы не повредить кран в процессе установки (например для 3/4 и 1).Есть какие-нибудь требования?

Victori написал:
Я правильно понимаю?

да, кран под замену.

AKI написал:
не обязательно перетягивание = трещина. В случае с анаэробом достаточно чуток (на угловой градус) провернуть резьбу корпуса крана в момент затяжки. Все вроде затянуто, резьба на месте, а герметичности уже нет. И вода по щелям между клеем и резьбой проходит.

тогда получается, что если герметичность крана нарушена (в виду каких-то воздействий),то он не может полноценно свои функции выполнять и его менять нужно однозначно. Я правильно понимаю?

Victori написал:
Думаете подделка? Кран покупался в 2014 году.

на первом фото (оба крана, 3/4 справа) вроде 0408 на кране. И вместо гайки на ручке винтик.

Victori написал:
но он простоял какое-то время, потом все-таки все наружу из него вылезло?

так не бывает, анаэробный герметик не становится жидким сам по себе.

Victori написал:
случаи объединяет одно-все произошло сразу после включения горячей воды. Если отмести варианты с давлением и температурой, могло такое произойти если УК промывала стояки с химией?

теоретически возможно. Но тогда у всех жильцов с ШК и другой арматурой на анаэробном герметике наблюдалась схожая (а у кого-то даже худшая) картина. Не бывает так, что химия только в одном месте "размягчила анаэроб". Да и произойти быстро это не может - анаэроб внутри резьбы, в тонкой щели. Растворяться он должен очень долго. Даже в самом лютом растворителе.

Victori написал:
получается что кран треснул внутри, раз наружу все вылезло? Если такое случается, то однозначно нужно такой кран менять?

не обязательно перетягивание = трещина. В случае с анаэробом достаточно чуток (на угловой градус) провернуть резьбу корпуса крана в момент затяжки. Все вроде затянуто, резьба на месте, а герметичности уже нет. И вода по щелям между клеем и резьбой проходит.

AKI, спасибо за ответ.

AKI написал:
Чуток смутила дата выпуска на кране 3/4.

Думаете подделка? Кран покупался в 2014 году.

цитируемый текст

AKI написал:
Остаются варианты брака (но два крана одинаков бракованные и с разыми датами - очень странно). Или рукожопие санты (перетянул).

С браком все очень неясно, краны разные, покупались в разное время в разных магазинах. А по поводу-перетянули в первом случае-вполне возможно, но 2 кран никто не трогал до случившегося, он с 2014 года прослужил и отметин до смены на нем не было. Или его изначально при установке перетянули, но он простоял какое-то время, потом все-таки все наружу из него вылезло?

Эти случаи объединяет одно-все произошло сразу после включения горячей воды. Если отмести варианты с давлением и температурой, могло такое произойти если УК промывала стояки с химией?

И еще один вопрос: получается что кран треснул внутри, раз наружу все вылезло? Если такое случается, то однозначно нужно такой кран менять?

Виталий_Мск написал:
можно ли ставить в систему 2 расширительных бака, при этом разного объёма. Например, 60 и 140 литров?

Можно.

Виталий_Мск написал:
кто что посоветует по производителям? Как-то нет доверия бюджетным моделям. Смотрю в сторону Reflex и Flamco.

Обе марки хороши, но свойства бака это в первую очередь "груша". Смотрите материал. С высокой долей вероятности подкачивать придется - любой.

Виталий_Мск написал:
выбирать строго вертикальный или горизонтальные тоже подходят?

Если песка или ила в воде нет - любой. Если есть - вертикальный, фланцем вниз.

Victori написал:
По официальной информации, давление в доме на ГВС- 7 атмосфер, но мне кажется, что по факту гораздо больше и оно периодически скачет, особенно вечером.

Семь атмосфер для таких кранов это, конечно, "слону дробина". Они рассчитаны на 64 бара. А реально текут барах при ста. Чуток смутила дата выпуска на кране 3/4.

Victori написал:
сантехник приходил он что- то говорил о том, что после включения горячей воды температура воды была выше (если не ошибаюсь 68С)

Это тоже немного. К тому же полипропиленовые американки и прочие фитинги потекли бы по швам еще раньше.

Остаются варианты брака (но два крана одинаков бракованные и с разыми датами - очень странно). Или рукожопие санты (перетянул).

Здравствуйте!
буду делать на участке скважину. В связи с этим появилось несколько вопросов про расширительные баки:
1) можно ли ставить в систему 2 расширительных бака, при этом разного объёма. Например, 60 и 140 литров? Просто сейчас уже есть 1 ресивер, относительно новый, и не хотелось бы его выкидывать. Какие могут быть проблемы с тандемом?
2) кто что посоветует по производителям? Как-то нет доверия бюджетным моделям. Смотрю в сторону Reflex и Flamco. Нашёл интересный Flamco на 140 литров. Стоит ли?
3) выбирать строго вертикальный или горизонтальные тоже подходят?

Ресивер будет стоять в подполе дома, место позволяет поставить любой бак до 200 литров.

AKI, спасибо за ответ.> цитируемый текст

AKI написал:
Пара вопросов: давление на подаче у вас какое? Бывают ли гидроудары? И какова температура ГВС на подаче?
Кроме того, есть ли фото кранов (или заметны ли следы) где на корпусе в отпечатки ключей.

По официальной информации, давление в доме на ГВС- 7 атмосфер, но мне кажется, что по факту гораздо больше и оно периодически скачет, особенно вечером. Также после включения горячей воды жителей верхних этажей жалуются на плохой напор, так что инженер вполне может давление увеличить. Гидроудары, думаю, тоже бывали, но нам о них никто конечно не сообщает. В любом случае, у меня установлены редукторы давления и они надеюсь их погасили. По температуре информации у меня нет, но в этот раз когда сантехник приходил он что- то говорил о том, что после включения горячей воды температура воды была выше (если не ошибаюсь 68С). Но это информация не проверенная, инженер утверждает, что никаких ЧП у них не было........ Тк в этот раз на котельной была авария, может был скачек. На первом кране следов от ключей нет, есть на втором. Но это следы возникшие после снятия крана, до момента возникновения зеленых "капель" кран не скручивали. Он был перекрыт, воду дали вечером, кран окрыли на следующий день утром.

Victori, крайне редкий и интересный случай, но информации для ответа маловато. По цвету и консистенции это напоминает анаэробный герметик (клей), на который собирают корпуса кранов. Он полимеризуется достаточно быстро и представляет собой твердую массу, которая обычно не течет и из щелей не вылезает.
Пара вопросов: давление на подаче у вас какое? Бывают ли гидроудары? И какова температура ГВС на подаче?
Кроме того, есть ли фото кранов (или заметны ли следы) где на корпусе в отпечатки ключей.

P.S. Судя по количеству льна тянуть (закручивать) кран могли довольно сильно. Местные сантехники иногда используют ключи таких размеров, что отрывают резьбу или ломают корпуса. Но это лишь догадка, ибо свечки скорее всего над сантой никто не держал.

Добрый день,
Уже 2 раз практически сразу после возобновления подачи горячей воды с шаровыми кранами Бугатти происходит следующее: на шве появляются зеленые "капли", которые со временем увеличиваются. Как будто что-то вылезает наружу через шов. При чем краны разные по размеру и покупались в разное время.

Первый случай произошел в 2019 году с краном 1", который стоял на верхнем отводе для полотенцесушителя. Переваривали отводы в период отключения горячей воды, поставили новый шаровой кран. После включения горячей воды через неделю на нем появились зеленые "капли".

Была мысль, что может кран повредили во время монтажа. Сантехник УК ничего вразумительного не сказал. Кран был сухой, но на всякий случай его поменяли, на этом история и закончилась бы, если не
Второй случай в этом году с шаровым краном 3/4 уже на основном отводе горячей воды, который простоял там уже 6 лет. На период отключения горячей воды кран был перекрыт, после того как воду дали, кран открыли и уже на следующий день, на нем появились точно такие же зеленые "капли".

На этот раз инженер УК сказал, что волноваться не стоит, тк кран не течет.....Но кран мы все равно поменяли.
При чем на котельной, которая снабжает дом водой, произошла авария и воду дали позже, потом опять отключали и теперь обнаружили протечку теплоносителя на магистрали в тепловой камере.
В связи с этим возникает вопрос: что же могло стать причиной появления подобного рода "капель". Есть догадки, что это либо связано с давлением(4 этаж), либо УК перед подачей горячей воды чем-то промывает стояки (по крайней мере на собрании они так объявляли жителям). УК ни в чем не признается, сначала говорили, что все ок, теперь, что вентиль был бракованный. Подскажите, пожалуйста.

AKI, Гидролок даже тональность вращения моторчика не меняет, когда карандаш расчленяет. Так что да, всё в порядке там с усилием.

elecstorm написал:
master.msk, у меня очень мало места, я боюсь другой кран из другой серии либо не влезет, либо резьбы может немного не хватить: слева стояк, справа труба на ПС.
На другой радиус также придется какие-то переходники, что увеличивает длину.
По поводу усилия: вы хотите сказать, обычный привод (ultimate серия) не провернет кран серии про?

elecstorm,
Я хочу сказать, что у вас наихудший вариант для отводов полотенцесушителя: ultimate и краны ду 25

Лучше сразу перейти на диаметр подводки.
Приводы professional.
И, естестественно ставить через накидные гайки.
Если так сделать нельзя, лучше совсем отказаться

elecstorm написал:
По поводу усилия: вы хотите сказать, обычный привод (ultimate серия) не провернет кран серии про?

В буквах выше master.msk решил выступить как теоретик: таки да, чем больше размер крана при прочих равных, тем больше крутящий момент для открывания-закрывания. О чем есть информация в паспортах на эти краны. Ведь не сам же он динамометрическими ключами это измерял.

Сравнить фланцевые Бономи и Вирджинию не получится даже теоретически - Бугатти не приводит в открытых источниках цифр по усилию закрывания-открывания.

Отвечая на ваш вопрос: для кранов Бугатти Вирджиния Про и Вирджиния (без Про) нет никакой разницы по усилию закрывания-открывания. Даже теоретически.

На практике, в приводах Гидролока есть очень большой (многократный) запас по силе прокручивания крана. О чем Гидролок на всех углах трубит. Даже картинки публикует, где они своим приводом карандаш, засунутый в кран перерезают:

Поэтому проблемы "не потянет" в данном случае просто – не существует.

Но главное даже не это: контроллер Гидролока прокручивает краны (от закисания) раз в неделю на старых моделях, а на новых даже реже (ибо избыточно так часто их профилактировать). Это и есть весь "секрет" борьбы с закисанием. В таком режиме краны не закисают. Точка.
Хотя не "точка". Если в кран попадет камушек или окалина (а в маленьком она скорее застрянет), то никакой привод, никакой кран не провернет. Ни маленький, ни большой.

При всем том, что фланцевые Бономи S64 - отличные, правильные краны и их можно смело рекомендовать тем, кто выбирает модели кранов для НОВЫХ узлов ввода, где есть возможность предусмотреть дополнительное место.
А в вашем случае, если менять краны на новые, то переход на другую модель, размеры и диаметры - ни денег не сэкономит ни времени, ни надежности не добавит. Этот вариант имеет смысл рассматривать, только если не найдете Бугатти Вирджиния Про, но решите оставлять краны с приводами на отводах ПС.