Уровень пола после присоединения лоджии

Atsel, действительно, посмотрите в сторону пир-плит. И в плане термоизоляции хороши, и высоту вам сэкономят.

Цементная стяжка - не лучше. Лучше - фанера, но без лаг. Фанера прямо на утеплитель, без лаг.

Atsel написал:
В варианте с лагами утеплитель же между ними будет...

в варианте с лагами, напихать утеплитель между ними непросто, да и сами лаги -не лучший утеплитель.

Грэй, т.е. стяжка будет лучше по утеплению?
В варианте с лагами утеплитель же между ними будет...

Atsel, Гулять не будет, но с точки зрения теплоизоляции, прораб предложил не самый лучший вариант.

Для минимизации толщины пирога прораб предложил на участке лоджии делать деревянные лаги, на них класть фанеру и обойтись там без стяжки. В остальной квартире будет стяжка. Опасаюсь, не будет ли участок лоджии немного "гулять" относительно остальной квартиры по линии стыка.

Отопление бывает в квартирах очень разное.
В Петербурге допустим дома сталинской постройки очень теплые.
Старые котельные жарят будь здоров. От батарей такой жар, что пол зимы с открытыми окнами живут. Плюс толстые стены и тп.
В такой квартире можно наверное и без отопления лоджию держать более менее теплую.
В новостройках, по крайней мере питерских, с отоплением обычно проблематично. Современные котельные используют всевозможные "энергосберегающие" режимы и тп.
Потому в новостройке греть лоджию надо будет по полной, вероятно. Тем более присоединенную к квартире.
Собственно цифры приблизительные я назвал по затратам. За сезон сумма набежит приличная. Плюс затраты на устройство самой лоджии.
Вероятно замена остекления и тп. В итоге удовольствие не дешевое.
Если не дай бог выходит эта лоджия на оживленную трассу. Тогда еще с шумом надо чего то решать.

Сам не поверил и лоджия не очень утепленная, сверху у соседей, вообще незакрытая, при закрытых дверях на балконе
в самые морозы ниже 7-8 градусов ночью на лоджии не было, север Москвы, ветра, правда сторона на юг и остекление
лоджии 5 камерный профиль, стеклопакет однокамерный.
Не знаю как получилось, по прикидкам должно было быть и минус на лоджии, посмотрим дальше как будет.

LGKov написал:
Ну и замечательно, просто у меня сложилось обратное впечатление, я и счел нужным обозначить акценты для читающих тему,
ничего личного , никого не хотел обидеть, просто повод лишний раз задуматься стоит ли это делать с холодным помещением,
и оправдает ли полученный результат затраченные средства.

LGKov,
Все верно присоединение лоджии к квартире дело затратное. Что бы сделать из не жилого жилое греть надо будет постоянно зимой.
Если будем еще вентиляцию устраивать. То вообще сложная история.
Проветривать если залповым методом т.е открытием створки остекления.
То не помещает так же конвектор установленный под этой створкой.
Прогреть лоджию до 18 градусов открытой балконной дверью что то очень сомнительно.
Скорее квартира охладиться чем лоджия прогреется.

Ну и замечательно, просто у меня сложилось обратное впечатление, я и счел нужным обозначить акценты для читающих тему,
ничего личного , никого не хотел обидеть, просто повод лишний раз задуматься стоит ли это делать с холодным помещением,
и оправдает ли полученный результат затраченные средства.

LGKov, да никто здесь не считает. что теплый пол может отопить лождию. Теплый пол в наших северных краях делается только для того, чтобы нагреть пол. Только для комфорта, чтобы ногам было приятно. Только как дополнительный бонус.

Понимаете, вы изложили очень прописные истины и как-бы всем понятные..., я у себя на лоджии рассматривал разные
варианты, но остановился на остекленном и чуть утепленном помещении, без теплого пола и других отопительных
приборов - не имеет особого смысла их устанавливать.
При необходимости достаточно открытой двери лоджии и прогрев до мах до 18 обеспечен, да пол холодный, но
присоединение лоджии и переделка ее в теплое помещение - овчинка выделки не стоит абсолютно.
Поэтому меня убедить, что можно отапливать псевдожилое помещение только теплым полом можно только с
расчетом теплопотерь и теплового баланса с необходимостью вентиляции и нагрева и этого циркулирующего воздуха.
Если вы заказчику делаете и теплый пол и прочее и прочее, еще не значит, что вы можете учитывать и
оценивать эти составляющие...

Теплый пол не исключает отопления в квартире. Он только греет лоджию.

Другой вопрос сколько придется доплачивать за обогрев теплым полом.
На этот счет так же были сделаны некоторые прикидки. И рассчитано что до 500-700 рублей в месяц за м.кв по полу лоджии может доходить плата за электричество на обогрев теплого пола зимой. При постоянном включенном обогреве на средней мощности.
Теплые полы сейчас имеют всевозможные программируемые таймеры и тп. Можно подобрать программу которая поможет экономить электричество.

LGKov написал:
Мне вот интересно : кто-нибудь из советчиков теплорасчетом отопления помещения не озадачивался ?
Значит с ваших слов и зачем в квартире отопление - ставите теплые полы и нет проблем...
Может прикинуть, условно, необходимую теплоотдачу такого пола с учетом теплопотерь помещения, пересчитаете
в мощность и площадь теплого пола, площади пола лоджии заведомо не хватит (займите и потолок со стенами...-))),
ну примерный счет за круглосуточные 25 град. тепла, это уже мелочи...
Теоретики - советчики, однако.

LGKov,
Да, расчеты делали некоторые специалисты на специализированных ресурсах.
Мощность отопления регулируется обычно.
Поскольку Вы подняли этот вопрос. Видимо имеете какие то свои соображения на этот счет. Как Вы рассчитали что не хватить заведомо площади пола? Практика показывает что хватает.
Откуда взято, что теоретики здесь, а не практики?
Лично знакомы со всеми?
П.С. Потолок и стены не имеет смысла обогревать по типу теплого пола.
Поскольку теплый воздух, как известно поднимется вверх. А холодный опускается вниз.
Есть потолочные ИК обогреватели. Смысл их установки на лоджии для меня лично не очевиден.

LGKov, ну тут на глаз всё, да. Речи об одном тёплом поле, я думаю, нет; у меня на боковых стенах радиаторы будут стоять по границе прежней стены лоджии (сначала планирую оставить два Purmo CV22 500x600 от застройщика).

Мне вот интересно : кто-нибудь из советчиков теплорасчетом отопления помещения не озадачивался ?
Значит с ваших слов и зачем в квартире отопление - ставите теплые полы и нет проблем...
Может прикинуть, условно, необходимую теплоотдачу такого пола с учетом теплопотерь помещения, пересчитаете
в мощность и площадь теплого пола, площади пола лоджии заведомо не хватит (займите и потолок со стенами...-))),
ну примерный счет за круглосуточные 25 град. тепла, это уже мелочи...
Теоретики - советчики, однако.

Лоджия утоплена в контур здания и граничит с отапливаемыми помещениями по боковым стенам. Является очень логичным продолжением квартиры) Не хочется, чтобы после присоединения какие-то её атавизмы оставались)) Но если никак без допотопления нельзя, буду думать. Речь о квартире-студии в ЖК Технопарк: - она на плане площадью 28,8 кв.м.

Грэй написал:
newsolutions, обогрев лоджии вообще не проблема сейчас. Плёночный пол под ГВЛ толщины вовсе не прибавит!

Грэй,
Ну и хорошо. Монтировали кабель в основном. Пленкой не приходилось пользоваться.

newsolutions, обогрев лоджии вообще не проблема сейчас. Плёночный пол под ГВЛ толщины вовсе не прибавит!

Реально с теплым полом на лоджии вам будет жить в квартире приятно. Температура в помещении, где люди не находятся постоянно, ставите 25 градусов и живете как белый человек.

Atsel написал:
ведь у Артура 7 речь идет о механизированной полусухой стяжке и сухой из ГВЛ одновременно. Их комбинируют?

конечно, комбинировать можно. Он предложил полусухую по всей квартире кроме лоджии, а сухую из ГВЛ - на лоджии. Норрмальный вариант. Но как я понял, по квартире вопросов у вас нет, там проще, и вариантов больше, ибо в квартире и утеплять- то необязательно)))

Atsel написал:
newsolutions, нет, теплые полы не планирую. И отопление тоже. Розетку только для ИК-обогревателя собираюсь оставить. Без доп. отопления пол/потолок лоджии промерзать могут? По идее, они все равно ближе других участков к радиаторам.

Atsel,
Лоджия это изначально не жилое помещение. Оно и построено было как не жилое.
Я лично всем рекомендую на лоджиях делать теплые полы, либо конвекторы ставить. Даже которые не присоединяют к квартире, а просто хотят "теплую" лоджию.
При присоединении к квартире ИМХО отапливать лоджию нужно обязательно.
Перекрытия не утеплены вообще никак сейчас. Стены? могут тоже граничить с неотапливаемыми помещениями.
ИМХО без отопления лоджии замерзнете зимой.
В Петербурге утепление делают обычно 70 -100 мм. Это с теплыми полами. А вы хотите 50 без обогрева. В Москве может по другому.

...
кроме того, есть ещё вариант.

• известно, что замковые покрытия типа ламината или замковой паркетной доски можно укладывать на экструдированный пенополистирол вообще без стяжки, - главное чтобы утеплитель был жестко приклеен к полу и поверхность его была бы ровной. Что касается ПИР- плиты, то, если она такая же жёсткая, то на неё также можно укладывать такие покрытия без стяжки. Но поскольку у вас не замковая доска, то уложить её без минимальной стяжки будет проблема, ведь её надо к чему - то клеить - вам всё таки придется сделать минимально стяжку, лучше всего, из фанеры, минимальной толщины 1 см. (лучше - 2 слоя по 5 мм; и чуть хуже - 1 слой 1см)
  тоесть, у вас куча вариантов сдля снижения высоты пола на лоджии

Грэй написал:

Atsel написал:
Стяжку везде пишут минимальную 4 см, даже на бетон.

Минимально толщина стяжки на основе цементной сухой смеси , действительно, равна 4 см. Но вы наверно пропустили , что вам советовал Артур 7 - сделать стяжку из ГВЛ, а такая стяжка возможна толщиной 2 см! - Это на 2 см меньше, чем "мокрая" (полу мокрая, полусухая и т.п.) стяжка.

Грэй, я, наверное, действительно не понял, ведь у Артура 7 речь идет о механизированной полусухой стяжке и сухой из ГВЛ одновременно. Их комбинируют?

newsolutions, нет, теплые полы не планирую. И отопление тоже. Розетку только для ИК-обогревателя собираюсь оставить. Без доп. отопления пол/потолок лоджии промерзать могут? По идее, они все равно ближе других участков к радиаторам.

Atsel написал:
Стяжку везде пишут минимальную 4 см, даже на бетон.

Минимально толщина стяжки на основе цементной сухой смеси , действительно, равна 4 см. Но вы наверно пропустили , что вам советовал Артур 7 - сделать стяжку из ГВЛ, а такая стяжка возможна толщиной 2 см! - Это на 2 см меньше, чем "мокрая" (полу мокрая, полусухая и т.п.) стяжка.

Теплые полы то будут? Или какое то отопление на присоединенной лоджии? В этом основная проблема. Внизу/вверху не факт, что лоджии будут утеплять то же.
Утеплять то нужно конечно.
Только утепление само по себе не греет.

SergSB, наливной пол - вариант рабочих был) Учту, спасибо. А инженерная доска эта с П-образными пазами, в магазине сказали, что она прямо на грунтованный пол клеится без всякой фанеры. Хотя можно и с фанерой, но преимущество инженерки в том, что фанера не нужна.
Пеноплекс на лоджии планирую оставить 5 см, на 2 см меньше. Стяжку везде пишут минимальную 4 см, даже на бетон.

Да - зачем наливной пол - тем более 0,5 см. Что так криво стяжку будем заливать ?! Сделайте ее ровно и цементную затирку сделайте. Тогда если инженерная доска с замками, то просто подложку купите и на нее положите.
С пеноплексом на лоджии Вы как минимум потеряете 3 см по высоте во всей квартире. Зачем так делать ?!

SergSB написал:
А зачем наливной пол на лоджии ? Стяжка по пеноплексу - да - минимум 4 см, а по пир-плите можно и 3 - она очень твердая.

SergSB, лоджия после сноса стенки становится единым пространством с квартирой. Ширина лоджии равна ширине квартиры) Пол будет единый, поэтому все покрытия одинаковые, только на лоджии внизу еще утеплитель. В квартире если будет наливной пол, то должен быть и на лоджии. Зачем наливной пол в квартире - другой вопрос)

newsolutions написал:
Сейчас на лоджии есть стяжка какая то? Или голое перекрытие? Есть есть какая то стяжка её можно демонтировать.

newsolutions, на лоджии та же бетонная плита, что в квартире. Это новостройка. Сейчас на лоджии еще положили пеноплекс... (Потом бригаду за возведение перегородок выдающегося качества пришлось сменить, прораб пока остается тот же )