Контроль работы бригады. Полусухая стяжка.

Не могу найти на форуме этой темы. После завтра приедет бригада делать мне полусухую стяжку. Сколько савковых лопат по технологии кидают на один мешок цемента? Как и сколько добавляют фиброволкна? И каким способом с водой мешают или в мешалку сыпят?
Будет демферная лента и плёнка на полу. На что ещё обратить внимание?

Вам зачем?
Чтобы мешать им работать?
Или сами отмеря́ть всё решили?
Плёнка и демпфер по стенам — если договаривались о плавающей стяжке и если позволяют условия (толщина стяжки от 5 см.).
Раз у вас большая толщина (10 см.), значит можно настелить пеноплекс. Это будет уже плавающая стяжка в любом случае. Решите две проблемы таким подходом: снижение нагрузки на перекрытие и экономия материала стяжки.

Для ликбеза:
(плавающая)

(связанная)

Совет! Для определения необходимой консистенции раствора, можно зачерпнуть горсть смеси и сжать в руке – комок должен быть пластичным, смесь не должна разваливаться, растекаться и прилипать к рукам

AlexKucher,

justis1 написал:
Раз у вас большая толщина (10 см.), значит можно настелить пеноплекс. Это будет уже плавающая стяжка в любом случае. Решите две проблемы таким подходом: снижение нагрузки на перекрытие и экономия материала стяжки.

Как не странно цена полусухой стяжки по моему керамзиту или ещё чему не дешевле чем если бы полностью 10 см. Так во всех конторах которые я обзванивал. Дом монолитный в МОПах стяжка 10см полусухая. Я так понимаю 10 см полусохой стяжки это расчётная нагрузка.

СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия". п. 1.4. В зависимости от продолжительности действия нагрузок следует различать постоянные и временные ( длительные, кратковременные) нагрузки. п. 1.6. К постоянным нагрузкам следует относить а) вес частей сооружения, в том числе несущих и ограждающих строительных конструкций.... Т. е. , применительно к монолитному перекрытию - это собственный вес перекрытия. Но в расчет берутся и все временные нагрузки-т. н. эксплуатационные нагрузки от людей и мебели (кратковременная) . Помимо этого учитываются нагрузки от перегородок ( в качестве длительной временной) , конструкции пола ( тоже, длительная временная, но часть конструкции пола, как например, стяжку, можно принять и постоянной) . Расчет ведется на СОЧЕТАНИЕ перечисленных нагрузок. Как это делать подробно прописано в СНиПе. Без излишних мудрствований, обычно в расчет берут (кгс/кв. м) - собственный вес перекрытия с коэфф. 1,1 ( т. 1 СНиП) , вес конструкции пола с коэфф. 1,3 ( т. 1), вес перегородок 50 кгс/кв. м с коэфф. 1.3(п. 3.5., п. 3.7 СНиП) , полную эксплуатационную нагрузку 150 кгс/кв. м ( т. 3 СНиП) с коэфф. 1,3 ( п. 3.7 СНиП) . Это и будет расчетная нагрузка, на которую нужно считать перекрытия. При этом, для плит лоджий и монолитных лестничных площадок нагрузка будет другая- 400 кгс/кв. м (т. 3 СНиП).

АПОСТОЛ написал:
СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия". п. 1.4. В зависимости от продолжительности действия нагрузок следует различать постоянные и временные ( длительные, кратковременные) нагрузки. п. 1.6. К постоянным нагрузкам следует относить а) вес частей сооружения, в том числе несущих и ограждающих строительных конструкций.... Т. е. , применительно к монолитному перекрытию - это собственный вес перекрытия. Но в расчет берутся и все временные нагрузки-т. н. эксплуатационные нагрузки от людей и мебели (кратковременная) . Помимо этого учитываются нагрузки от перегородок ( в качестве длительной временной) , конструкции пола ( тоже, длительная временная, но часть конструкции пола, как например, стяжку, можно принять и постоянной) . Расчет ведется на СОЧЕТАНИЕ перечисленных нагрузок. Как это делать подробно прописано в СНиПе. Без излишних мудрствований, обычно в расчет берут (кгс/кв. м) - собственный вес перекрытия с коэфф. 1,1 ( т. 1 СНиП) , вес конструкции пола с коэфф. 1,3 ( т. 1), вес перегородок 50 кгс/кв. м с коэфф. 1.3(п. 3.5., п. 3.7 СНиП) , полную эксплуатационную нагрузку 150 кгс/кв. м ( т. 3 СНиП) с коэфф. 1,3 ( п. 3.7 СНиП) . Это и будет расчетная нагрузка, на которую нужно считать перекрытия. При этом, для плит лоджий и монолитных лестничных площадок нагрузка будет другая- 400 кгс/кв. м (т. 3 СНиП).

АПОСТОЛ,
В общем, вы хотите сказать, что я нарушаю? И подвергаю опасности жителей дома? Полусухая стяжка 10 см это 200 - 220 кг на квадратный метр.

Прошу прощения за дилетантский подход, но я исходил из этой таблицы . Я так понимаю если плита перекрытия держит 800 кг на метр, то монолитное перекрытие должно справиться.

AlexKucher, я бы заливал полноценный м-300. Думаю даже и от 15 см толщины, дом не рухнет( если конечно имеется привязка к основанию)

АПОСТОЛ написал:
( если конечно имеется привязка к основанию)

Это чего?
т.е. в конечном итоге вы считаете, что 100мм полусухой стяжки это допустимая нагрузка на перекрытия монолитного дома?
Дом монолит, 17 этажей, я на 5-ом. Дом полностью монолитный , внешние стены тоже. Немного перегородок из кирпича.

Я допускаю такую толщину. Скажу просто , в монолите ,зал площадью 45 м/кв заливали м-300 тремя секциями толщиной 13см. Приёмку проводил технадзор здания. Коронили в четырёх местах стяжку при этом была фото и видеофиксация от упровляющей компании. Всё норм.А там решать Вам.

AlexKucher, со стяжкой можно допустить, что определились. Теперь осталось выяснить, насколько "эффективно" вы будете нарушать график и порядок работ бригады. Поделитесь потом впечатлениями, что ли.

justis1, Хорошо

АПОСТОЛ написал:
Коронили в четырёх местах стяжку

Это зачем?

justis1 написал:
Теперь осталось выяснить, насколько "эффективно" вы будете нарушать график и порядок работ бригады.

Да не хочу я им мешать. Я хотел узнать, допустим, сколько савковых лопат песка кидают в машину на один мешок цемента! Я слышал 19 лопат на мешок цемента. А если они 40 лопат кидать будут на мешок? Надо посчитать ради приличия.

AlexKucher написал:

justis1 написал:
Теперь осталось выяснить, насколько "эффективно" вы будете нарушать график и порядок работ бригады.

Да не хочу я им мешать. Я хотел узнать, допустим, сколько савковых лопат песка кидают в машину на один мешок цемента! Я слышал 19 лопат на мешок цемента. А если они 40 лопат кидать будут на мешок? Надо посчитать ради приличия.

AlexKucher, да не нужно считать лопаты. Нужно сперва узнать какую «марку» будут бодяжить. А после проверить выборочно.проверять неразрушающим способом с помощью склерометра .

мне приезжает делать стяжку машинка-путцмастер. ее обьем бочки-200 литров. у бочки- автоматический кузовок, такого же обьема. его и наполняют лопатой. и на 200 литров -1 мешок цемента.итог- на замес 1 мешок цемента, думаю так у всех машин. 15 лопат-это так, поиграться...на неих - ну пяток лопат цемента, но никак не мешок.

Обычно на полусухую, приезжают с мешалкой которая еле тянет два мешка. Готовьтесь на долго.
Если стяжка, в два приема с керамзитом, то растянется, проливать слой желательно.
Как и говорили выше, почему бы при высоте 10 см не кинуть Пеноплекс 3-4 см и сетку крупноформатная 50х50. И теплее, расход меньше и звукоизоляция.
Смотря какая бригада ещё приедет. А то было что ленту забыли ткнуть и швы демпферные разделительные сделать.

AlexKucher, а Вы работу, не дай Бог, хирурга тоже контролируете?

Всё! Готово! Нихрена я ничего особо и не проконтролировал.. Всё время провёл на верху с рабочими. Смотрел за шлангом в МОПе чтоб не побил чего нибудь, тот ещё зверь. Смотрел как делают и гонял чтоб по трубам не прыгали. Один раз вниз спустился, с парнем который раствор готовит поговорил , спрашиваю как готовишь? Он говорит мешок цемента и до верху песка вот и соотношение. В бочке рядом у него вода с фиброволокном. 80 кв стяжки 10 см за 3.5 часа!!!!!!! Песка камаз) Я в шоке от такой прыти. Хотя может так и надо. Нет, ну квартира прям в квартиру превратилась. Всё! Чернухе конец! Завтра поливать пойду.
Когда засохнет хочу грунтом пройтись или ещё чем , чтоб не сыпала. Финишное будет не скоро, боюсь зашаркаю, посыпиться.

AlexKucher,
Чернухе конец! Завтра поливать пойду.
Нафига? Пленкой накройте, если полусухая и пусть сама сохнет.

Мне сказали пролить разок.

пролить и не накрывать. - под плёнкой она год сохнуть будет

пролить и не накрывать. - под плёнкой она год сохнуть будет

AlexKucher написал:
Завтра поливать пойду.

кстати, поливать нужно сразу, как только можно будет ходить.

AlexKucher написал:
Мне сказали пролить разок.

AlexKucher, сказали на тот случай чтоб не лопнула )). А когда лопнит стяга , скажут хреново поливал)). Ну не беда, трещины разошьём ушм ,и востоновим ,как новая будит.))

Отопление идёт по полу от коллектора в квартире. Перед стяжкой я его перекрыл. Думаю ниже 15 градусов температура не будет опускаться. Когда лучше включить отопление?

AlexKucher, включайте сразу - все процессы пойдут быстрее.

Грэй написал:
AlexKucher, включайте сразу - все процессы пойдут быстрее.

Грэй,
Хм... тогда она местами будет сохнуть быстрей. Особенно у коллектора.

justis1 написал:
Вам зачем?
Чтобы мешать им работать?

Чтобы вот так в итоге не вышло.

А сколько в конце концов весит куб полусухой стяжки? Кто говорит 2000 кто 1700 и 2200 было и 1500)
Я всё по поводу нагрузки на перекрытие беспокоюсь.
То что в нажем ЖК залили 10 см много народу это точно. 8см в среднем льют. Беспокоит насколько это правильно. Сегодня бухнули на перекрытие 14т раствора. Жутковато.