Радиаторы не греют в полном объеме

Ничего не пойму, сейчас подняли температуру подачи до 56 градусов, проток вообще упал до 0,055, и разница подачи и обратки стала 19 градусов. При том что температура обратки при любой температуре подачи не поднимается выше 37-38 градусов. Такое ощущение что где-то что-то поджимается и не дает подниматься температуре обратки. При повышении температуры уменьшается проток воды, в чем причина то. Можгут на это повлиять терморегуляторы на радиаторах если стоят без головок?

Жалобу напишите. На словах они ведут себя иначе. А как бумажка появляется, то понимают что им могут сверху тогда пальчиком погрозить.
Утеплять пол в Сочи думаю лишнее. Просто топить нормально нужно и все. Пройтись по квартирам несколько дней и настроить все. И все будет отлично у Вас.
С такой УК, наверное, даже я бы выкрутил балансир на максимум. Если можно, то почему нет ?! "Пар костей не ломит"

gigant22rus, Да уж остается только крик души....

Я уже не знаю как разговаривать с этой УК. Подошел к инженеру, говорю посоветовался со знающими людьми, мне сказали что проток в 0,079 очень мал, что нужно балансировать весь стояк. Женщина-инженер мне отвечает мол они и так между стояками балансируют ходят, показала бумагу что вот от теплосетей вода приходит с температурой 75 градусов. Я отвечаю что зачем мне между стояками, вы сначала отбалансируйте сам стояк поквартирно и опломбируйте балансиры, чтобы никто туда не лез бездумно. Ответ ее что это они не должны делать, что жильцы как хотят так и крутят сами. Толи она вообще не компетентна, толи я даже и не знаю что. Говорю как не должны, если вся система сейчас разбалансирована. Упирается во всю что они не должны этого делать, что нигде не прописано что они обязаны балансировать стояк. Я в ответ говорю значит я в каждую комнату повешу по 12 секций биметала и угроблю всю систему напрочь и мне будет глубоко фиолетово. 2 дня стоит температура на улице около 0. И за эти 2 дня температура в комнатах упала с 22 до 20, так еще минуса не было. Полы около наружных стен 16 градусов. Мне инженер отвечает так это первый этаж, у всех так, застройщик должен был утеплять полы, но сделал этого. Я ей говорю раз вы приняли на обслуживание дома значит теперь расхлебуйте все это. Не можете отбалансировать стояк значит ставьте насос производительней. Короче говоря поругался и ушел ни с чем, они видите ли только обслуживают, как она говорит. Вот такой вот крик души

gigant22rus написал:
балансиры в квартире, посмотрите фото, так сделано во всех квартирах

Вот это самое печальное в Вашем случае. Балансиры должны быть в подъездном шкафу и под замком от жильцов. Чтобы жильцы не могли их "крутить-вертеть" бездумно и не понимая того, что занимаются вандализмом.

Если балансиры только в квартирах, то кулибины могут творить что угодно. Тогда УК нужно ставить пломбы и грозить штрафами за вмешательство в систему.

SergSB написал:
Балансиры должны быть в подьезде в общем стояке на каждую квартиру.

SergSB, балансиры в квартире, посмотрите фото, так сделано во всех квартирах

gigant22rus написал:
так шаровым краном ведь не балансируют

Конечно не балансируют.

У шарового крана гидросопротвление на уровне сопротивления трубы (т.е. очень малое). И падение давления на нём не будет практически никакого.

А у балансировочного клапана гидросопротивление намного выше. И обычно в гидравлических расчётах на балансировочных клапанах проектируют падение давления не менее 3 кПа.

А теперь представьте, что кое где вместо балансировочных клапанов установили шаровые краны. Теперь понятно, что такая система уже не сможет правильно функционировать? Это как на машину поставить квадратные колеса и хотеть, чтобы она нормально ехала.

УК бездействует, говорят что ходили по всему стояку и прикручивали балансиры, спросил у пары знакомых, говорят никто не приходил. Да и прикручивать то нужно согласно расчету, а не на глаз

Балансиры должны быть в подьезде в общем стояке на каждую квартиру.

Тем более сейчас в Сочи похолодало до 5-10 градусов. Отопление действительно сейчас важно. Хорошее время чтобы разобраться в проблеме.

Inch1964 написал:

gigant22rus написал:
не пойму при чем здесь чьи-то краны?

При том, что балансирами и добиваются необходимого расхода. Для упрощения представьте, что на весь стоквартирный дом должен подаваться расход во все квартиры одинаково по 0,6 м3/час. Т.е. на весь дом делается расход 0,6*100=60 м3/час.

Но из-за того, что система разбалансирована, в некоторых квартирах расход будет 3 куба/ч, а в других только 0,1 м3/час, хотя в каждой квартире расход должен быть строго регламентированный. А тем квартирам, где расход значительны выше регламентированного, это фиолетово, так на стоимости оплаты тепла этот завышенный расход не сказывается.

Вот при чем здесь чьи-то краны.

Inch1964, так шаровым краном ведь не балансируют

Расход воды прямо пропорционален мощности батареи. Те чем выше расход - тем больше ее теплоотдача. Второй показатель - это температура подачи. Если она увеличилась, а расход упал, то у Вас не стало в квартире теплее, а только холоднее, тк теплопотери выросли. Если по всему дому 0.07, то УК должна разбираться почему так мало. Если есть жители где расход огромный, то разобраться должны с ними.

gigant22rus написал:
не пойму при чем здесь чьи-то краны?

При том, что балансирами и добиваются необходимого расхода. Для упрощения представьте, что на весь стоквартирный дом должен подаваться расход во все квартиры одинаково по 0,6 м3/час. Т.е. на весь дом делается расход 0,6*100=60 м3/час.

Но из-за того, что система разбалансирована, в некоторых квартирах расход будет 3 куба/ч, а в других только 0,1 м3/час, хотя в каждой квартире расход должен быть строго регламентированный. А тем квартирам, где расход значительны выше регламентированного, это фиолетово, так на стоимости оплаты тепла этот завышенный расход не сказывается.

Вот при чем здесь чьи-то краны.

Inch1964 написал:

gigant22rus написал:
есть еще подозрение на неисправный балансир, бывали случаи такого?

В вашем доме, скорее всего, просто разбалансированная двухтрубная система. Проблема в этом.

Inch1964, ну значит лучшего уже не добиться

gigant22rus написал:
есть еще подозрение на неисправный балансир, бывали случаи такого?

В вашем доме, скорее всего, просто разбалансированная двухтрубная система. Проблема в этом.

Mazayac написал:
gigant22rus, ну так если по стоякам у кого-то «короткое замыкание» с помощью шаровых кранов - увеличение температуры не обязано исправлять его последствия. Увы.

Mazayac, не пойму при чем здесь чьи-то краны? По шахте стояк и на каждом этаже отводы на квартиры, в самом начале же есть фото как все устроено. Не пойму почему при повышении температуры подачи уменьшается проток воды через квартиру

gigant22rus, ну так если по стоякам у кого-то «короткое замыкание» с помощью шаровых кранов - увеличение температуры не обязано исправлять его последствия. Увы.

Ну вот, на улице похолодало. Температура подачи автоматом поднялась до 47 градусов(стоит компьютер Данфос, как сказали в УК), но и проток воды упал до 0.07

SergSB написал:
Некоторые теплосчетчики 0 показывают при обратной циркуляции. Но тут то 0.1 ...

Не спорю.
Но если общий стояк сделан по схеме Тихельмана, как на нижеприведенной картинке справа вверху, то на средних этажах, может периодически опрокидываться циркуляция в разные дни и время суток (давление в стояке подачи становиться меньше, чем в стояке обратки или сравнивается) или циркуляция практически полностью останавливается.

Да еще часто встречается, что на основании стояков застройщик вместо АРПД установил обычные балансировочники, что приводит к разбалансировке ещё и между разными стояками

Некоторые теплосчетчики 0 показывают при обратной циркуляции. Но тут то 0.1 ...

Inch1964 написал:
Что будет показывать теплосчетчик при циркуляции шиворот-навыворот - непонятно.

на сколько помню ,эльф выдает ошибку

EV.SA написал:
так пишет ,что у соседей всё нормально

Может там стояк по Тихельману сделан. На средних этажах могла опрокинуться циркуляция. Известная болезнь разбалансированной попутки по Тихельману.

Что будет показывать теплосчетчик при циркуляции шиворот-навыворот - непонятно.

В идеале бы и перепад измерить ...

Может перекрестный мультиплекс поставить или попробовать трубы удлинить и проверить все варианты подачи и обратки. У соседей расход даже меньше. Значит циркуляция хорошая.

Вчера поднялся к соседям, у них радиаторы намного меньше, вместо двух панелей одна, и по размеру меньше, расход посмотрел 0.088

Inch1964 написал:
значит уже на источнике опрокинулся перепад давлений.

так пишет ,что у соседей всё нормально

gigant22rus написал:
Опять же когда сливали обратку в канализацию, то радиаторы полностью были кипяточные, даже трубы под полом чувствовались

это не показатель правильности подключения радиатора

gigant22rus написал:
Отвод обратки сливал, идёт нормальным напором

А вот это уже плохо и не понятно .Если на этом же стояке у соседей всё нормально ,значит перепад давления в стояках присутствует .
Может все же проверить подключение радиатора? Еще раз .И посмотрите у них расход на счетчике.

gigant22rus написал:
Отвод обратки сливал, идёт нормальным напором

Это другое, это давление в системе. А чтобы была циркуляция нужно не давление, а ПЕРЕПАД давления.

Если у Вас радиаторы греются так же как на вышеприведенной картинке и подача с обраткой не перепутаны, значит уже на источнике опрокинулся перепад давлений.

Отвод обратки сливал, идёт нормальным напором