Помогите оценить по деньгам ремонт (+)

старыймастер написал :
Материалов на всю квартиру с электрикой и сантехникой на 2-3 ты с долл? Не смешите вы меня!

Vadik написал :
чтобы они потом за каждую арку дополнительную по 500$ не выкатили.

Юрий-Электр написал :
За один месяц "сделать" двушку не реально !!!!!

У себя все делаю сам. Но подруга жены не имеет такой возможности, потому заказала ...
Все вышеперечисленные утверждения верны, как никогда, даже для Н-ска.
Большинство приличных контор имеет на сайтах калькуляторы расценок - проверьте, будет пища для раздумий. Сроки можно обсудить по телефону.

to Юрий-Электр.:

за месяц реально сделать, только всё отвалится, развалится и покроется плесенью.
зависит от кол-ва работающего народа.

to Новосёл:

деревяшки на стяжку можно только после того как стяжка станет влажностью 2-4%. если у вас будут куски с толщиной в районе 7 см. то стяжка может до такого процента и полгода сохнуть(со слов паркетчиков). с деревом не спешите вообще и обязательно влагу меряйте, потому как потом плесень фик выведеш.

с плиткой через месяц можно попробовать, но в инструкциях пишут - "наносить на СУХОЕ, очищенное от грязи и пыли основание". для плиточного клея возможно видимая сухость нужна(появляется через 2 недели), но лучше уточнить у тех кто опыт укладки на непросохшую стяжку имел и проблем потом не имел.

я что плитку, что паркет - укладывал на стяжку которая год отлежалась и влажность была у 99% площади 2%. кое-где пятачки были с влажностью 3%.

Паркета не будет. Планирую массив доски (на худой конец - ламинат) по фанере в комнатах; в кухне ламинат или линолеум, в ванной - плитка. Желая сэкономить (и имея руки, растущие из нужного места) - работы, не связанные с цементной пылью (читай - пол, кроме плиточного), намерен сделать сам (бригада согласна скостить за это цену).
Под плитку-то, наверное, стяжку можно не так долго сушить?
А вот про остальной пол - можно ли в этом случае поручить им уложить фанеру, и на этом пусть закончат? И пусть до лета стяжка под фанерой сохнет... Или не высохнет под фанерой, а только ее (фанеру) испортит, и потом придется все переделывать?

Уважаемый Vadik , в ваших словах нет логики. Пишете, что за месяц реально сделать квартиру.
и тут-же добавляется пол (паркет ; линолеум.....), а он, что не входит в ремонт квартиры ??????
Так, что давайте трезво оценивать сроки ремонта !!!!

за месяц реально сделать, но
для капитального ремонта с паркетом - 4-ре месяца минимум по технологии.
с линолеумом и плиткой - минимум 2 месяца.

т.к стяжка сохнуть начинает только во второй месяц, а линолеум не пропускает влагу. т.е если через месяц его положить, то под ним лужи будут. вероятно плесень появится. возможно это и не страшно, но лучше перестраховаться и класть всё на высохшее основание.

на два месяца думаю минимум надо договариваться.

ps: пример писанины на бумаге тут скачайте

лишнее уберите только и своего добавьте.
по миллиметрам у них уточните какие они делают и туда впишите.
если за 90$/кв.м протолкнёте такие же допуски как в ТЗ, а затем стребуете такое качество со строителей, то получите хорошее качество за мелкие деньги.

За один месяц "сделать" двушку не реально !!!!! Все специалисты : Маляры- штукатуры; плотники; электрики; сантехники и пр..... будут толкатся там как на базаре. Всё должно быть последовательно, по заранее спланированному плану работ при ремонте квартиры. И соблюдая все технологические режимы.
И не мешало бы вам лично контролировать все скрытые работы!!!

Vadik, спасибо!
Я так и собирался - прописать на бумаге все, на что ума у меня хватит)))
Можно еще вопросец про технологию? Они собираются в течение примерно месяца квартиру сделать (думаю, что будут делать параллельно не одну, а пару-тройку). Технологически это возможно? Поясню свой вопрос - если стяжке по уму положено сохнуть и набирать прочность (скажу наугад) 2 недели, да потом штукатурке еще столько же, да и краска не в полчаса сохнет... Опасаюсь "ускоренных технологий" - они потом боком выходят...

Новосёл написал :
...Как в этом случае по деньгам - нормально?...

нормально по деньгам для такого качества.
только требуйте, чтобы стены с дверными проёмами по отвесу выставляли.

главное обьём работ на бумажке распишите, чтобы они потом за каждую арку дополнительную по 500$ не выкатили.

to старыймастер:
видел штукатурку покрашенную, очень даже ничего.
т.е представьте что накидали раствора на стену, разравняли не особо аккуратно, после просушки покраска. т.е прям по раковинам и рытвинам.
на любителя правда, но очень даже ничего, правда напоминает отделку туалета в фитнес клубе.

ps. если покраску гладких стен делать то:
a) штукатурка с сеткой по отвесу - 6.5$
b) шпатлёвка с сеткой, черновая 2 слоя со шлифовкой - 6$
c) шпатлёвка чистовая шитроком - 2.5$
d) покраска - 2$/кв.м
итого крашенная стена "под ключ" - 17$/кв.м поверхности.
на потолки накинуть +3$/кв.м

если под обои то плюсовать только a+b пункты.

• добавится обои 3$/кв.м.
  если обои под покраску, то по деньгам примерно столько же выйдет как и просто стены красить, за исключением стоимости обоев.

старыймастер,
а можно Вас попросить вместо "не смешите" и "сходи и посмотри, что за эту цену..." написать что-то типа "под покрску - работа (без материалов) должна стоить ; если под оклейку - то "? Мне бы это очень помогло, надеюсь.
Ну, и про материалы - "смешно-не смешно" в деньгах оцифровать, если можно.

В любом случае, спасибо!

Новосёл написал :
разведут (нечто среднего класса).

ИМХО разведут по высшему классу :-)

Материалов на всю квартиру с электрикой и сантехникой на 2-3 ты с долл? Не смешите вы меня!

А за те расценки, которые они объявили под ключ я бы сходил посмотрел у соседей что наделали, взяв с собой правило, уровень и угольник побольше.

Интересно, а как по молдавски будет "СНиП"? :-)

Особенно умиляет штукатурка под покраску. :-)))Вы хоть представляете себе тщательность и соответственно цену такой работы? И материалы, которыми надо делать финишную шпаклевку стен?
так вот только финишная шпаклевка типа Шитрок или Пуфас стоит около 600р\ мешок 20кг!!

Vadik, спасибо! Базовые требования, которые мы успели обговорить при озвучивании цены:
Пол - делают стяжку и кладут ламинат в комнаты и линолеум на кухню.
Потолок - ровняют и красят.
Стены - штукатурка под покраску, покраска (обои не хочу).
Санузел - штукатурка под плитку, укладка плитки.
Электрика - разведут (нечто среднего класса).
Разводка воды - металлопластик.
Сантехника - монтаж.

Насколько при этом они будут соблюдать СНиПы (и знают ли они их так же, как автомат Калашникова))) - сейчас неизвестно...

Как в этом случае по деньгам - нормально?

сантехнику они скорее всего вам делать не будут, да и не надо её доверять гастарбайтерам. лучше её сделать местными сан. техниками, чтобы через год если начнёт капать - всё переделали.

так же вы упустили обьём работ который они будут делать в эти деньги.
напишите требования к качеству отделки, какие отклонения допускаете и т.д.

если они вам за 90$/кв.м обои поклеят на бетон и линолеум на пол положат - то дороговато.
если же полностью штукатурно-малярные работы(СНиП высококачественная), сантехника, электрика, стяжка, паркет, тёплые полы, плитка и т.д - то дёшево и надо их хватать за руки.

цена материалов зависит от того, что делать хотите.
если совсем по простому, то в 2.5-3 тыс.$ уложитесь.

потому как есть рулон обоев по 200 рублей, а есть по 12 тыс. рублей.
есть розетки в сборе по 150 рублей, а есть по 3000 рублей.
есть плитка по 120 рублей, а есть по 20 тыс. рублей.

то же самое по всему остальному.
чтобы лиж бы вьехать надо совсем мало денег.

Здравствуйте! Суть дела: есть новостройка в Подмосковье; голая бетонная коробка в панельном доме (нет ничего - ни стяжки, ни тем более электрики, ну - полностью голая, в общем; есть только стояки воды и канализации и собрано отопление). Сам ремонт делать не могу - астма(((
Есть бригада, приезжая, квартир 10 в этом же доме уже сделали. Предлагают сделать ремонт "От нуля до состояния "въезжай и живи""; хотят за работу порядка $4.5-5.0 тыс. (общая площадь "двушки" - 56м2).
Собственно вопросы:

1. Соглашаться или нет с такими расценками?
2. Во что примерно (очевидно - о-о-очень примерно) обойдутся материалы и оборудование (первичное - фиттинги всякие, трубы, розетки-провода...)? Я изучал вопрос давно, но с тех пор многое поменялось...

Разумеется, любым другим советам по теме буду рад!
СПАСИБО!