течёт радиатор в квартире , УК требует покупки радиатора за мой счет.(а работа за их)

ADM05, зачем вводить в заблуждение. Законодательство, решения Верховного суда, говорят о том, что радиатор -общее имущество. Наличие отсекающей арматуры - признак отнесения к общему имуществу.
Автору поста, по собственному опыту. Надзор в сфере ЖКХ работает плохо либо не работает. У нас в коми так. Я год добиваюсь устранения аварийного радиатора через суд. Прорвало радиатор, все хором - мое имущество, ущерб соседу я должна. Только как я могла повлиять на ущерб, если даже перекрыть поступление воды никак. Только не повезло мне крупно - снизу сын судьи, спелся с подрядчиком. Ох и натерпелись же мы, но своё право на то, что радиатор общий перед соседом отстояли, правда только в апелляции. Суд по моему иску ещё не закончился . Так и живём без радиатора. А отписок от надзорных - не один радиатор можно поставить.

АлекСАН_dr,

1. Первая часть повести про чистый лен.
   2 Вторая, про то, что запечатанное не ржавеет.
   Так почему уроды?)

BV написал:
Больше зависит не от герметика, а от того, какой толщины стенка у трубы, и от качества подготовки воды в отоплении.
Да, не хорошо использовать кислотный герметик, лучше на основе масла, для предотвращения коррозии.
Но, хватит надолго по факту, пример живет уж лет 15 без проблем.

BV, Представьте себе резьбовое соединение на льне "изнутри". Первые витки мокрые, те, что снаружи, визуально сухие- так? Только сухие они "чисто визуально". На самом деле капиллярная влага просто испаряется быстрее чем успевает поступать. По мере того как влага успевает достичь поверхности льна чтобы испариться, она несет с собой соли жесткости, просто грязь, которые забивают капиллярные каналы и процесс встает. Если исключить испарение из этого процесса- лен просто сгниет. Исключить испарение иможно контактной замуровкой- когда соединение вплотную в контакте с штукатуркой и испарения нет а есть впитывание или силиконовым герметиком который запечатывает воздухообмен. Уксус вообще нипричем- действует полчаса-час.

marafon, Уксусная вонь достаточно сильно ощутима.

АлекСАН_dr написал:
Почему отовсюду из всех сфер деятельности бездари выдавливают профессионалов? Может, поэтому и ракеты падают?

потому что потребители тоже бездыри) всмысле в основном, но мне вполне хватает и понимающего меньшинства...а ракеты наверное падают потому что их строят госкомпании, у которых поставки по тендеру, которые выигрываются либо по цене либо по знакомству)

единственное что помню. что в перечне для чего , металла не было, и что какие то там основы, и точно было антибактериальный.... на цвет серо тёмный.тубик большой для пистолета желтый, помоему момент., новый брали. при мне распаковали.

marafon написал:
на сколько времени хватит таких резьб?

Больше зависит не от герметика, а от того, какой толщины стенка у трубы, и от качества подготовки воды в отоплении.

Да, не хорошо использовать кислотный герметик, лучше на основе масла, для предотвращения коррозии.
Но, хватит надолго по факту, пример живет уж лет 15 без проблем.

Кислотный герметик выделяет уксусную кислоту только при отверждении. (кстати, воняло уксусом? Еще еще и нейтральные силиконы - они не воняют. Но они подороже. А вдруг )
Коррозия происходит в присутствии влаги и кислорода.
Если запаковали плотно, то не будет ни того ни другого на большей части резьбы.

на сколько времени хватит таких резьб? примерно, лет на 5? как то заставить их переделать думаю теперь врятли получиться,чем посоветуете покрыть сверху(краской какой или ещё чем), или если трубы пока горячие не стоит( температура примерно такая- рукой держать можно, это обратка , приход сверху).

АлекСАН_dr написал:
трубы соединяли силиконовым герметиком и паклей

...уроды. Почему отовсюду из всех сфер деятельности бездари выдавливают профессионалов?

Вероятно эти бездари начитались инструкций, например, от рифар и распространили рекомендацию обмазывать герметиком прокладочные соединения в том числе и на резьбы, что бы не мучиться с выбором уплотняющих паст по резьбе (ведь про резьбы в паспорте других рекомендаций нет) и привести всё к одному материалу (а может просто в ящике уплотняющей пасты не оказалось).

marafon написал:
трубы соединяли силиконовым герметиком и паклей

...уроды. Почему отовсюду из всех сфер деятельности бездари выдавливают профессионалов? Может, поэтому и ракеты падают?

marafon, неправильно, резьбы потом ускоренно ржавеют. Но уже поздно.

Не совсем, но нормально для ДЭЗа. Не переживайте.

спасибо все сделали, вопрос. трубы соединяли силиконовым герметиком и паклей. наверное не совсем правильно силикон использовать?

marafon, при верхней подаче не то что чугун, и биметалл секций до 12-14 нормально прогреется.

marafon написал:
если в процессе ремонта ихнего, батарея лопнет, или ещё что.и я упрусь что покупать не буду. могу ли я требовать такую же чугунную 7 секций.

ДА.

marafon написал:
мне кажется если я попрошу акт то пошлю весьма далеко,со словами , за бесплатно ещё и акт

Если пошлют, то идите в администрацию и жалуйтесь. Посылальщики прибегут к вам в лучшем виде...

marafon написал:
вопрос- будет ли прогреваться чугун больше 7 секций- например 10?

При подачи сверху должен прогреваться и чугун и биметалл.

вопрос-подключение чугунной батареи сбоку , по стояку приходит вода сверху,(т.е. однотрубная система, и приходит она поднявшись в другой комнате до 5 этажа и возвышается ко мне на 3) и уходит в подвал.
вопрос- будет ли прогреваться чугун больше 7 секций- например 10?

marafon написал:
.... сколько секций должна быть батарея ...
...
если в процессе ремонта ихнего, батарея лопнет, или ещё что.и я упрусь что покупать не буду. могу ли я требовать такую же чугунную
...

marafon,вам шашечки или ехать?
Нормируется температурам в помещении а не количество секций

Требовать вы можете чего угодно, что только из этого получится

marafon написал:
что посоветуете? мне кажется если я попрошу акт то пошлю весьма далеко,со словами , за бесплатно ещё и акт

Если вы действительно пенсионер без денег, то обратитесь в администрацию района и сообщите о своей проблеме и бездействии УК в её решении. После обращения могут всё сделать в лучшем виде, в некоторых случаях очень быстро, ещё и проконтролируют что бы сделали как следует...

просто обидно платил столько лет и НИ РАЗУ ни о чём их не просил.
может кто нибудь предоставить нормы сколько секций должна быть батарея в 12м2 комнате (угловой) где стены 2.5 кирпича.(дом 5 этажный)в зале к примеру стоит одна 10 другая 7 , но сторона вся угловая.
а то пожалуюсь снимум вместо 7 три поставят. вдруг так по проекту положено.

1. если в процессе ремонта ихнего, батарея лопнет, или ещё что.и я упрусь что покупать не буду. могу ли я требовать такую же чугунную 7 секций.
   что посоветуете? мне кажется если я попрошу акт то пошлю весьма далеко,со словами , за бесплатно ещё и акт

Как дети.
Какой смысл спорить здесь, если вопрос решается в суде.
Ну не хочет товарищ решать вопрос мирным путём, значит вариант только один
будет исполнять решение принятое судебным порядком

marafon написал:
Вот мне кажется они и хотят поставить краны чтобы попытаться если я до суда доведу сослаться на это.

У Вас мания преследования Шутка, не обижайтесь.

marafon написал:
Но кран я не хочу по простой причине. диаметр 3/4 трубы ведь нарушиться и батареи будут греть чуть хуже.

шаровый никак не влияет

marafon написал:
а как у них её требовать,

письменно попросить акт выполненных работ

ser000 написал:
они на премии и дачи растратят...

вот давайте вопросы решать а не балаболить

ADM05 написал:
Батарея в квартире - это собственность владельца квартиры.

Расскажите, если батарея моя то почему с ней ни чего делать нельзя без разрешения? И отключать без разрешения кстати тоже, не говоря уже о демонтаже.

Ведь постановление 354:

_35. **Потребитель не вправе**:

...
в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом;
...
д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия;

Ещё есть постановление 491, которое уже цитировалось выше:

_6. **В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления**, **состоящая из** стояков, **обогревающих элементов**, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

ADM05 написал:
Вот если будет капитальный ремонт дома и если замену отопительной системы включат в капремонт - тогда за счёт фонда капремонта. Но фонд капремонта формируют собственники жилья. Так что всё равно получается, что за счёт собственника.

Но жители платят не только за кап.ремонт (кстати предыдущие платежи за кап.ремонт жителям просто простили/забыли и вывели в новую дополнительную отдельную строку), но и за ремонт и обслуживание (ранее в этой статье числились в том числе и кап.ремонт, но УК предпочитали их растрачивать и когда дело доходило до кап.ремонта денег конечно не было). И куда же идут деньги за последнее, если УК зачастую ни чего не делает, а все аварии за счёт жителей стараются сделать. То есть ты им плати постоянно и ещё в случае чего с тебя ещё денег возьмут, а взятые деньги на РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ они на премии и дачи растратят...

ADM05 написал:
Батарея в квартире - это собственность владельца квартиры. Меняют батарею на новую за счёт собственника квартиры.

чем вы руководствуетесь ?

1. Батарея в квартире - это собственность владельца квартиры. Меняют батарею на новую за счёт собственника квартиры. Вот если будет капитальный ремонт дома и если замену отопительной системы включат в капремонт - тогда за счёт фонда капремонта. Но фонд капремонта формируют собственники жилья. Так что всё равно получается, что за счёт собственника.
2. Краны перед батареей ставят чтобы полностью можно было перекрыть батарею при аварии. Два крана закрыли и из батареи вода уже не бежит. А то пока приедет аварийка успеете затопить соседей.
3. Краны можно ставить только если есть байпас. Чтобы при закрытии кранов вода в соседские квартиры шла через байпас.
4. Требуйте с УК бумаги подтверждающие проведение всех работ в квартире. Если батарею прорвёт и вы затопите соседей, то при наличии бумаг от УК, ремонт у соседей будет проводить УК. А если нет бумаг, то ремонт будет за ваш счёт.
5. Если УК упирается, то тогда любое общение с УК в письменном виде. Пишите в УК бумаги в двух экземплярах и на вашем экземпляре работники УК должны поставить дату и круглую печать УК. С жилинспекцией тоже самое.

ser000 написал:
Начните с изучения договора с вашей УК.
Постановление 491:

В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Но это предмет постоянных споров в том числе в суде, особенно в отсутствии отключающих кранов.

Договор я не видел , тсж 1.5 года назад передало в УК , обогревающий элемент ведь и есть радиатор. Вот мне кажется они и хотят поставить краны чтобы попытаться если я до суда доведу сослаться на это. Но кран я не хочу по простой причине. диаметр 3/4 трубы ведь нарушиться и батареи будут греть чуть хуже.
Течет по капле за ночь около 70 мл. Звонил пришли сказали что все поменяют кроме батареи, батарею поменяем тоже если купите.

ser000 написал:
в жилинспекцию (можно написать жалобу на бездействие и одновременно с бумагой в УК), но неплохо указать что вы хотите и на каком основании. Хотя последнее не обязательно, но зачастую крайне желательно, т.к. ваше обращение будет иметь больший вес.

а какие вопросы там обозначить чтобы более правильно было, в моём случае, желательно с заменой батареи. если они сломают её.ведь деньги потратили из кап ремонта на крышу этим летом., но отоплению более 45 лет и ничего не делалось(я по капитальный ремонт).

BV написал:
Батареи - Ваше имущество. А система отопления общедомовая.

Нет (судя по интернету) даже если они в договоре балансовое разграничение сделали перешагнув закон.

BV написал:
Не забыть взять бумагу в УК о выполненных работах. Тогда с судом никаких проблем.

а как у них её требовать, боюсь если в жилинспекцию напишу , вообще козни начнут строить.

Aтос написал:
Ну лопнет радиатор среди ночи, пока вы вызовите аварийку и спустите воду зальёте всё что можно.
Все соседи снизу ремонт будут делать за ваш счет, оно вам нада

сомневаюсь что успею проснуться и перекрыть. ответственность по суду хоть без суда не на мне. или есть какое новое постановление?

по этой причине и не хочу делать запорную арматуру. я всю жизнь плачу и не разу не обращался в ук , нервы дороже, но сейчас хочу из принципа чтобы сделали, как положено по закону.

какой впрок мне от этих вентилей, поставят дешёвые какие нибудь(и будет хуже прогреваться чем без них)

Ну лопнет радиатор среди ночи, пока вы вызовите аварийку и спустите воду зальёте всё что можно.
Все соседи снизу ремонт будут делать за ваш счет, оно вам нада

если смысл надавить через жилинспекцию?

Ну получите вы предписание и будите бегать за УК, оно вам нада.

marafon написал:
они её сломают всёрано когда разбирать начнут, квалификация ихняя не соответствует поставленной задаче.

А вот тогда купят за свой счет

marafon написал:
какой впрок мне от этих вентилей, поставят дешёвые какие нибудь( и будет хуже прогреваться чем без них)

шаровые не повлияют на прогрев.
УК теперь поумнели всякое г-но не ставят, потому как если что отвечать будут они материально.

marafon написал:
. А ведь он относятся к обще домовому имуществу.

Батареи - Ваше имущество. А система отопления общедомовая.

ser000 написал:
Но если дойдёт до аварии, то на чьей стороны окажется суд нет определённости, т.к. в делении зон ответственности постоянные споры...

Читал много решений судов - все же в большинстве стоят на стороне жильцов.

Не забыть взять бумагу в УК о выполненных работах. Тогда с судом никаких проблем.

marafon написал:
Обратился впервые в жизни в УК пришли сказали , что установят два вентиля, что то там выкрутят из батареи и поставят назад её. Нарастив концы. (сомневаюсь что у них получиться разобрать это соединение).

Всё разбирается, было бы желание и наличие необходимого инструмента.

marafon написал:
Их желание поставить винтили , наверное сводиться к тому чтобы потом , ссылаться на то что ихняя общедомовая часть до них,а после уже собственника. Я сказал что они не нужны так как перед ними будет собираться грязь.

Байпас есть? Без байпаса краны как бы неправильны.

marafon написал:
Перечитал много чего, везде пишут что радиаторы это общедомовая часть и менять их в случае аварийной ситуации должна УК, может есть новый документ какой.

Начните с изучения договора с вашей УК.
Постановление 491:

1. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Но это предмет постоянных споров в том числе в суде, особенно в отсутствии отключающих кранов.

marafon написал:
если смысл надавить через жилинспекцию? если да то как грамотнее описать ситуацию. денег лишних нет, пенсионер. СПАСИБО за ранее

Так течёт или всё таки ещё не так сильно?
Для начала обратиться в УК, но не говорить или звонить, а не полениться и подать бумагу с требованием решить проблему, получите ответ (ну или всё сделают без вопросов после вашей бумаги - время покажет).
Если реакции нет, то можете обратиться и в жилинспекцию (можно написать жалобу на бездействие и одновременно с бумагой в УК), но неплохо указать что вы хотите и на каком основании. Хотя последнее не обязательно, но зачастую крайне желательно, т.к. ваше обращение будет иметь больший вес.

С другой стороны, если ситуация аварийная, то обычно все ремонты из статьи ремонт и обслуживание, т.к. в случае бездействия может быть нанесён ущерб другим соседям (залитие, разморозка дома). Поэтому если реально течёт, то повторить заявку в УК что бы устраняли, а если будут бездействовать, то жалобы в УК и в вышестоящие инстанции.
Но если дойдёт до аварии, то на чьей стороны окажется суд нет определённости, т.к. в делении зон ответственности постоянные споры...

KooR написал:
Хотя сейчас сгоны,что продаются в хозмагах могут оказать хуже сгона

зачем нужны сгоны если проще и надежнее поставить американку или кран с американкой?