Не греют батарею (конвекторы).

morev60, причина холодной батареи может быть в воздушной пробке, забитости труб, пропустите (слейте) определенное количество воды с ваших труб поочередно с подающей и обратной в ведро наполовину, возможно что вылетит !

morev60, продолжим доступные аналогии: у всех Васей краны открыты на полную, у некоторых дополнительно включены насосы, у кого-то чуть меньше гидравлическое сопротивление радиаторов и труб, у кого-то чуть больше, и все эти комбинации разнесены по этажам. Добавим ещё такой неочевидный факт, как вес столбов воды разной температуры и, соответственно, разной массы, по вертикали между точками подключения ОП.
Что имеем в итоге: перепады давления между подачей и обраткой на каждом этаже совершенно хаотичные, теплоноситель по всем возможным кольцевым участкам циркулирует как попало, например, из подачи этажа выше закольцовывается на обратке этажа ниже, а Ваш этаж - точка нулевой разницы давлений «подача-обратка».

morev60 написал:
это у соседки сверху подключение такое

То, что на фото = > ждите потопа Полипропиленовые американки.
А вот разбираться в количестве углов и количестве насосов - абсолютно неинтересно.
Потому, что я знаю КАК ЭТО РАБОТАЕТ, и ПОЧЕМУ ТОЛКОМ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ.

morev60 написал:
Сделать планирую как на схеме.

Симметричная первой батарея - запустится. Как долго проработает - неизвестно, ещё кто-нибудь что-нибудь в своей квартире по этому стояку поменяет, на Вашем этаже подача с обраткой окончательно "опрокинутся" - и конец.
А то что нарисовано по полу - тут сразу шанс на работоспособность совершенно призрачный, увы.

А Starnet122 не про перевод ли ОП на однотрубку в пределах одной квартиры?
Так этот вариант тоже упирается в подключения, что в полу идут - с ними не выйдет толком ничего.

BV, а что не так с полипропиленовыми американками? Это фото труб которые застройщик оставил.
Собственно у половины дома такие.

Mazayac, тогда еще такой вопрос. Имеет ли форма батареи принципиально значение, допустим обычная батарея греется, а встраиваемые в пол конвектор нет?

morev60 написал:
BV, а что не так с полипропиленовыми американками?

текут, либо бортик пластиковый отламывается... если так и замуровали - то стояки их дергают и рано или поздно - сюрпрайз.
Рекомендую быть дома весной, в день когда отключают отопление
Сколько Вы в этом доме уже живете?

morev60 написал:
Mazayac, тогда еще такой вопрос. Имеет ли форма батареи принципиально значение, допустим обычная батарея греется, а встраиваемые в пол конвектор нет?

morev60,
Да, т.к. для внутрипольных и трасса длиннее, и расположены по другому - не работает естественная циркуляция из-за остывания воды - остывшей некуда сливаться еще ниже из "ямы" в полу

BV, живу нельзя сказать. Существую первую зиму.
Насчет внутрипольных расстроили вы меня конечно. То есть даже если сделаю естественный слив ниже радиатора, то не факт что все будет циркулировать.
Понял ясно.

morev60, BV дал исчерпывающие ответы на оба Ваших последних вопроса.

Внутрипольники очень критичны к принудительной циркуляции, которой у Вас нет. И Вы не сможете обеспечить разнонаправленные уклоны труб подачи и обратки к ним в полу ради запуска на естественной циркуляции. Если только опустить отвод обратки прямо в стяжку - но неизвестно, сильно ли это поможет. Система не просто мертва, она изувечена и не должна работать.

Mazayac написал:
А Starnet122 не про перевод ли ОП на однотрубку в пределах одной квартиры?
Так этот вариант тоже упирается в подключения, что в полу идут - с ними не выйдет толком ничего.

Да, на однотрубку, но не просто.
Так как радиаторы у топикстартера не нормальные, а чукотские (внутрипольные конвекторы), то гравитационка исключается.
Следовательно нужна принудительная циркуляция, которую без насоса можно получить только одним способом: заужением или смещением (в купе с заужением) байпаса. А это уже полукриминал на двухтрубном стояке. Правильно сказал BV, ещё несколько квартир так сделают, и стояк подачи задохнётся.
Хотя, топикстартер вряд ли будер регулировать свои конвекторы в сторону уменьшения, соответственно проток наверх по стояку не пострадает, так как будет идти не только через зауженный байпас, а и через конвектор, да и остывать сильно не будет, так как конвектор много не заберёт, даже с вентилятором.

В итоге, мне кажется это меньше вреда, чем от насоса.

P.S. BV, скажите, Вы сами реально верите в возможность восстановления двухтрубки сообща соседями ?

Starnet122, не все понял что вы написали. Но идеи уловил.
Насчет вопроса к BV, вот у меня в доме 27 этажей, 25 собственников квартир. Знаю 4. У меня стояк зашит в короб, на нем обои. При переделки я примерно попадаю на 50000. Но у меня батареи холодные то есть мне это надо. А допусти на 5 этаже батареи горячие, но в квартире холодно из-за плохой герметизации окон, на 7 этаже тоже все хорошо, но стояк под гипсокартоном и стена покрашена...
Я сомневаюсь, что эти люди согласятся что-то переделывать за свой счет. Это без учета тех квартир где не сделаны ремонты и квартиры просто закрытые стоят (а таких у нас много).
Плюс снизу коммерческие помещения.

morev60, мы Вам и объясняем хором, что в нынешних российских условиях такие системы не восстанавливаются.

Starnet122 написал:
P.S. BV, скажите, Вы сами реально верите в возможность восстановления двухтрубки сообща соседями ?

Я уж вроде выше по теме однозанчно написал, что нет.
Если этажей пять - то еще как-то может быть можно достучаться до проблесков сознания

Starnet122 написал:
Хотя, топикстартер вряд ли будер регулировать свои конвекторы в сторону уменьшения, соответственно проток наверх по стояку не пострадает, так как будет идти не только через зауженный байпас, а и через конвектор, да и остывать сильно не будет, так как конвектор много не заберёт, даже с вентилятором.

Дело еще в том, что внутрипольного, допустим медно-алюминиевого конвектора достаточно тонкие трубки, и по сути он рассчитан только на работу в двухтрубной системе...
Циркуляция в двухтрубном стояке сильно меньше чем в однотрубной системе .... и все будет улетать через байпас...

Starnet122 написал:
В итоге, мне кажется это меньше вреда, чем от насоса.

Но и польза НУЛЕВАЯ.

morev60 написал:
Насчет вопроса к BV, вот у меня в доме 27 этажей,

Должно быть два или три ОТДЕЛЬНЫХ контура по высоте дома.

morev60 написал:
Знаю 4. У меня стояк зашит в короб, на нем обои. При переделки я примерно попадаю на 50000. Но у меня батареи холодные то есть мне это надо. А допусти на 5 этаже батареи горячие, но в квартире холодно из-за плохой герметизации окон, на 7 этаже тоже все хорошо, но стояк под гипсокартоном и стена покрашена...
Я сомневаюсь, что эти люди согласятся что-то переделывать за свой счет.

Ну надеюсь вероятность переделки Вам понятна

morev60 написал:
Это без учета тех квартир где не сделаны ремонты

Вот хорошо бы вы зашли в эти квартиры и посмотрели - как должно быть по ПРОЕКТУ.

Люди, делая ремонты, увы, просто не понимают, что рубят сук на котором сидят. И жаль, что главный инженер и его банда помогают рубить этот сук. Он уйдет ... а Вам там существовать, как правильно замечено.

morev60 написал:
То есть даже если сделаю естественный слив ниже радиатора, то не факт что все будет циркулировать.

Даже если вдруг чудом начнет....
Еще один собственник сделает ремонт. Так как холодно - выкинет регуляторы, поставит шаровые или насосик, и от Вашей циркуляции остнутся только .... зря потраченные деньги.
Скажите, сколько с Вас уже слупила УК за переделки, насосы и тд?

morev60,
Еще проблемность ситуации в том, что у квартир, которые сделали "короткое замыкание" шаровыми полнопроходными кранами в системе отопления, может быть хорошо и даже жарко и зачем им тогда что-то делать? У них же все хорошо

BV написал:
morev60,
Еще проблемность ситуации в том, что у квартир, которые сделали "короткое замыкание" шаровыми полнопроходными кранами в системе отопления, может быть хорошо и даже жарко и зачем им тогда что-то делать? У них же все хорошо

BV, как Вы считаете, коль восстановить систему установкой терморегулирующей арматуры невозможно, полнопроходные шаровые краны не зависимо от зашивки стояков, у всех остаются на виду.
Так вот как вариант - установка внутрь шаровых кранов (а они с американками) дроссельных шайб, ограничивающих проток. Чем этаж ниже, тем дырка меньше.
Только я не знаю, технически можно дроссельную шайбу как-то внутрь шарового крана вкорячить ?

Mazayac, да, я насчет восстановления системы сам понимаю, просто мысли в слух были.

BV написал:

Должно быть два или три ОТДЕЛЬНЫХ контура по высоте дома.

BV, У нас вроде 2 контура. До 16 один и после другой. Это как я понимаю. То есть до 16 по стояку 4 трубы идет, выше 2.

BV написал:

Вот хорошо бы вы зашли в эти квартиры и посмотрели - как должно быть по ПРОЕКТУ.

Люди, делая ремонты, увы, просто не понимают, что рубят сук на котором сидят. И жаль, что главный инженер и его банда помогают рубить этот сук. Он уйдет ... а Вам там существовать, как правильно замечено.

BV,
Заходили смотрели, за и я фото выше кидал. Как по проекту с полипропиленовыми американками.
А люди, я не особый специалист в ремонте. Стал делать, батареи хододные. Пошел в ук, сказал ставь насос на обратку, поставил обратка стала горячее подачи, сказали ставь на подачу. Поставил. В итоге имеем что имеем.
Про сумму я вообще не хочу.

Starnet122 написал:

BV написал:
morev60,
Еще проблемность ситуации в том, что у квартир, которые сделали "короткое замыкание" шаровыми полнопроходными кранами в системе отопления, может быть хорошо и даже жарко и зачем им тогда что-то делать? У них же все хорошо

BV, как Вы считаете, коль восстановить систему установкой терморегулирующей арматуры невозможно, полнопроходные шаровые краны не зависимо от зашивки стояков, у всех остаются на виду.
Так вот как вариант - установка внутрь шаровых кранов (а они с американками) дроссельных шайб, ограничивающих проток. Чем этаж ниже, тем дырка меньше.
Только я не знаю, технически можно дроссельную шайбу как-то внутрь шарового крана вкорячить ?

Starnet122,

1. Необходим расчет этих дроссельных шайб.
2. Штатная арматура имеет настройку которую можно настраивать без разборки. С шайбами геморрой редкостный....
3. При желании шайбу засунуть можно

morev60 написал:
Про сумму я вообще не хочу.

Да не важно сколько.
Главное, что они брали и с Вас и с других...
Жалуйтесь на mos.ru - иначе эти бараны будут жить и расти на Ваши же деньги.
Вообще говоря с такими вводными надо обращаться уже в прокуратуру....
Но у нас не принято... типа "как же так - стучать не хорошо"....

BV написал:
Вообще говоря с такими вводными надо обращаться уже в прокуратуру....
Но у нас не принято... типа "как же так - стучать не хорошо"....

Не, у нас по другому: Стучи, не стучи, всё равно за всё заплатит собственник то бишь житель. То есть чем больше жалуешься на свою УК, тем больше её штрафуют, тем меньше остаётся денег на обслуживание дома... Вот такой вот замкнутый круг.

BV,
я не зря писал про проблемный дом. там все гораздо сложнее. писали и в прокуратуру, и гжи, и в управление делами, и зам министра строительства приезжал и первый канал, но...
сейчас тсж регистрируем. бог даст запустим его. может что-то улучшиться.

ser000, а наложат штраф на должностное лицо, например главного инженера, так ему директор УК премию выпишет, чтобы свой работник не был в минусе.

morev60 написал:
сейчас тсж регистрируем. бог даст запустим его. может что-то улучшиться.

Тогда может что-то сдвинется.... Но очень трудно по нашим законам получить доступ к общедомовым коммуникациям, которое находится в квартирах несогласного меньшинства.
Практически невозможно.
С приставами приходить и краны им менять?

morev60,
Найдите хорошего грамотного спеца на эксплуатацию и платите ему нормальную зарплату.
Таких спецов сейчас остались считанные единицы. Если найдете - берегите его.
Не стесняйтесь приглашать профильных спецов на консультации и шеф-монтаж.