Новые трубы : медь или нержавейка?

ДОКА написал :
Нет,не шестигранной,а с шестью незначительными выступами

по фотографии не видно их "незначительности", даже если диаметр сузился на 1 мм, сечение уменьшилось на 15% примерно (полдюймовка). Если это "незначительно", тогда прессфитинг нержи можно приравнять к фитингу металлопласта по проходному сечению.

=vadim= написал :
ага ! "медная" . Из специальной руды, на специальном заводе, специальными людьми, в специальных рукавицах и очках. Короче, понты на ровном месте.

Разный состав и количество примесей. Берем другой пример: C2H5OH + H2O, как Менделеев учил. Формула одна, а от одной голова на утро трещит, от другой - нет. Усё дело в волшебных пузырьках /с/

ДОКА написал :
А вот с этого момента по-подробнееЧем же это оно так агрессивно,углеводородное топливо-то?

диз.топливо - кислоты

NikolaBY написал :
По поводу максимального рабочего давления. Оно сильно зависит от диаметра трубы. Например, для труб SANKO KME при 100°С :
6x1 - 229 бар
8х1 - 163 ...
10х1- 127 ...
...

Да же такОткуда дровишки?

По поводу максимального рабочего давления. Оно сильно зависит от диаметра трубы. Например, для труб SANKO KME при 100°С :
6x1 - 229 бар
8х1 - 163 ...
10х1- 127 ...
...
22х1 - 54 ... Но для частного домовладения вполне достаточно

2Prok12 Более агрессивное по отношению к чему? Для меди эта "агрессия" по барабану. Выше тут уже были примеры про тормозную систему.

2Beliy Речь идет скорее о частном доме, чем о пятиэтажках. И после замены труб процесс повторяют. А есть ли у них хлорка в питьевой воде, не знаю. Пусть скажут товарищи, которые там были, но ИМХО нету.

=vadim= написал :
то есть труба становится шестигранной ?, и

Нет,не шестигранной,а с шестью незначительными выступами,на сечении это практически никак не сказывается.Если Вы смотрели фотки,Вам должно быть понятно,о чем я говорю.

=vadim= написал :
Сечение шестигранника отличается от круга.

Это глубокая мысль.

ДОКА написал :
небольшие внутренние выступы в в форме шестигранника,из-за профиля прессклещей.

то есть труба становится шестигранной ?, и небольшое заужение присутствует ?. Сечение шестигранника отличается от круга.

Prok12 написал :
Кроме того, жидкое топливо куда более агрессивно чем вода, и ничего...

А вот с этого момента по-подробнееЧем же это оно так агрессивно,углеводородное топливо-то?

Prok12 написал :
Позиционируется по документам, как: "Труба медная KME с внутренним антикоррозионным покрытием" (по сути - как цинк на стали!!). Раб.давление 229бар (!!) при температуре 100гр, макс.температура 250гр.

Здесь надо сказать,что нельзя говорить о давлении,не указав диаметр.
Примем сигму B для твердой меди в районе 25 кгс/мм2,значение ориентировочное,но достаточно точное.
Далее существует формула для SDR >10 P=2Sd/D где D-нар.диаметр,d-толщина стенки.
Для трубы 22х1 имеем P=2х25х1/22 P=2,27кгс/мм2=227 бар Но это не рабочее давление!Это давление на разрыв!Учитывая высокую пластичность меди,большой коэффициент относительного удлинения,и как следствие,большую разницу между сигмами S и B,рабочее давление будет минимум вдвое ниже.И составит 100-110 бар.
Для мягкой же трубы можно дополнительно взять поправку 1,5 в сторону уменьшения давления.
Так что 229 бар-это для диаметра примерно 10 мм твердой трубы
Все это к тому,как осторожно надо относиться к информации производителя и продавца.

=vadim= написал :
Всё таки если нержу не гнуть, то она проигрывает в "гибкости" монтажа перед медью

А что Вы сравниваете?Ведь нержавейка гораздо прочнее меди,сложнее(значительно) обрабатывается,режется.Но и к повреждениям гораздо более стойка,и к химическим воздействиям.
Это вообще очень разные материалы

=vadim= написал :
И ещё, прессфитинги для нержи разве не заужают проходные сечения локально ?

Нет заужения как такового нет,поскольку труба вставляется внутрь фитинга,как в ПП.
Появляются только небольшие внутренние выступы в в форме шестигранника,из-за профиля прессклещей.Служат они для фиксации трубы в фитинге.

Prok12 написал :
И медь там специальная

ага ! "медная" . Из специальной руды, на специальном заводе, специальными людьми, в специальных рукавицах и очках. Короче, понты на ровном месте.

Читаю из описания медных труб KME. "Медные трубы SANCO и WICU имеют внутреннее защитное антикоррозионное покрытие и производятся из фосфор-дизоксидированной меди (Cu-DPH), с минимальным содержанием Cu+Ag 99.9% и остаточным содержанием фосфора от 0.015 до 0.040%. Предназначены для холодной, горячей воды, отопления, сжиженного газа и жидкого топлива".
Позиционируется по документам, как: "Труба медная KME с внутренним антикоррозионным покрытием" (по сути - как цинк на стали!!). Раб.давление 229бар (!!) при температуре 100гр, макс.температура 250гр.
Это я к тому, что не надо как америкосы запускать хлорированую воду: покрытие УЖЕ есть. И медь там специальная. Кроме того, жидкое топливо куда более агрессивно чем вода, и ничего...

ДОКА написал :
Этот коффициент показывает процентное удлинение заготовки до момента разрыва.

вот , вот , насколько отличается пластичность нержи от меди. Всё-таки сплавы имеют порой худшие механические характеристики в отличие от чистых металлов. То есть одни свойства улучшаются, коррозионостойкость например, а другие ухудшаются , появляется охрупчивание. Всё таки если нержу не гнуть, то она проигрывает в "гибкости" монтажа перед медью. И ещё, прессфитинги для нержи разве не заужают проходные сечения локально ?

ДОКА написал :
Лучше бы нержавеющими,но если так сложно у вас с ними-бронзовыми.
Латунь не любит под напругой стоять,треснуть может.
А напряжения будет очень сложно избежать.

Извините я посмотрел у меня действительно везде бронза.

Angel. написал :
2kolosat
Токарь может резать резьбу в 3-5 проходов. Резьбовая подача - отвод резца - реверс и по новой. Чтоб в нитку попасть.
Смысл латуни?

Как токарь режет не знаю. Латунь? Просто у нас не смог найти муфты и уголки из нержавейки.

2NikolaBY Это в правилах у них есть. Обеззараживание. Но они оставляют хлор. воду подольше - заодно и пассивированный слой растет.

NikolaBY написал :
Читал, что америкосы по медному водопроводу прогоняют сильно хлоророванную воду с целью образования НЕРАСТВОРИМОГО в дальнейшем при нормальной эксплуатации слоя, который и защищает трубу изнутри.

Ето шо получаетя, они каждый раз, когда какоинть Джордж поставил у ся новые трубы или кран, то они резко хлорочки подливают ( а если етих Джорджов как...) или постоянно её гонят Откуда столько хлора

Читал, что америкосы по медному водопроводу прогоняют сильно хлоророванную воду с целью образования НЕРАСТВОРИМОГО в дальнейшем при нормальной эксплуатации слоя, который и защищает трубу изнутри.

Beliy написал :
А наполнитель в трубу и подогреть до появления цветов побежалости перед гибкой?

Это совершенно не обязательно,при нормальном радиусе изгиба нержа гнется трубогибом без нагрева и наполнителя.Высоколегированная нержа-очень пластичный материал,образования трещин бояться не стоит.А чтобы совсем себе голову не морочить,проще взять готовые углы.

=vadim= написал :
то сомнения не появятся ли трещины в нержавейке после гибки со временем.

А наполнитель в трубу и подогреть до появления цветов побежалости перед гибкой?

=vadim= написал :
этот коэффициент характеризует материал в области упругой деформации.

При чем здесь упругая деформация?
Этот коффициент показывает процентное удлинение заготовки до момента разрыва.

=vadim= написал :
сомнения не появятся ли трещины в нержавейке после гибки со временем

Именно в 12Х18Н10Т нет, проверено на себе, есть уже 30 летний срок работы в стояках отопления.

ДОКА написал :
коэффициент относительного удлиннения

и как это относится к данному вопросу ?, этот коэффициент характеризует материал в области упругой деформации. А здесь деформация за областью упругости, материал в данном случае "течёт".

=vadim= написал :
а то сомнения не появятся ли трещины в нержавейке после гибки со временем.

Вы чем гадать,посмотрите лучше на коэффициент относительного удлиннения у нержавеющей стали нужной Вам марки.

ppkvin написал :
медь тоже пользовали (отожженную и нет), но отличаются не сильно ИМХО.

о как, то есть пластичность как у меди ?, а то сомнения не появятся ли трещины в нержавейке после гибки со временем.

=vadim= написал :
то есть радиус гиба недостижим как на меди

Точно утверждать не могу (не сравнивал), но медь тоже пользовали (отожженную и нет), но отличаются не сильно ИМХО.

kolosat написал :
тройниками бронзовыми или латунными.

Лучше бы нержавеющими,но если так сложно у вас с ними-бронзовыми.
Латунь не любит под напругой стоять,треснуть может.
А напряжения будет очень сложно избежать.

kolosat написал :
Резать самому резьбу на нержавейке очень трудно лучше токарю.

Ну да,руками лучше не надо.Режется заметно труднее чернухи,я электроклуппом резал,так он на 1/2" нержи напрягался как на 3/4" чернухи.

2kolosat
Токарь может резать резьбу в 3-5 проходов. Резьбовая подача - отвод резца - реверс и по новой. Чтоб в нитку попасть.
Смысл латуни?

У меня нержавейка на хол. и гор. воде. Трубы д.15 покупал на рынке кажется по 15 грн. (100 руб) за метр. Резал заготовки и относил токарю для нарезки резьбы 50 коп. шт. (3,4 руб.) соединял все готовыми уголками и тройниками бронзовыми или латунными. Все очень быстро и легко как Лего. Резать самому резьбу на нержавейке очень трудно лучше токарю.