Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6336661

Помогите утеплить фасад. Стены кривые. Дом с цокольным этажом и мансардой. Отклонение от уровня по вертикали в верхней части фронтона и снизу цоколя составляет 19 см. Каким образом правильно утеплить пенопластом?

  1. Выводить стены в уровень по вертикали и снизу лепить 20 см пенопласта плавно переходящим к верху в 5 см.
  2. А нужен ли уровень по вертикали? Может выйти на плоскость и сделать утепление одинаковым слоем снизу и сверху?
  3. Сделать переход между этажами лесенкой. Это уменьшит максимальную толщину снизу.

Какие еще варианты?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

gpetrv написал:
составляет 19 см.

Это само по себе критично. Прям пизанская башня.

Выход из положения какой?

gpetrv написал:
Выход из положения какой?

gpetrv, Выход в том чтоб сделать провеску фасадов шнурками, две вертикальных и одна горизонтальная скользящая на скрепках, купить нихром, трансформатор, сделать лучковую пилу для резки пенопласта

после этого нужно сделать расчёт на возможное влагонакопление в конструкции стены и определить минимальной возможную толщину пенополистирола ППС-16Ф для стен вашего дома, также нужно выполнить теплотехнический расчё1т, но он мне кажется покажет более тонкую толщину по сравнению с расчётом на возможное влагонакопление и дальше приступить к утеплению фасадов

nadegniy написал:
одна горизонтальная скользящая на скрепках

Мне из медной жилы кабеля больше нравятся - шнур не дерут, не цепляют, скользит хорошо...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

nadegniy написал:
Выход в том чтоб сделать провеску фасадов шнурками, две вертикальных и одна горизонтальная скользящая на скрепках, купить нихром, трансформатор, сделать лучковую пилу для резки пенопласта

В итоге получится правильный кубик, который и впарят бедолаге какому-нибудь.

AndyMirror написал:

nadegniy написал:
Выход в том чтоб сделать провеску фасадов шнурками, две вертикальных и одна горизонтальная скользящая на скрепках, купить нихром, трансформатор, сделать лучковую пилу для резки пенопласта

В итоге получится правильный кубик, который и впарят бедолаге какому-нибудь.

AndyMirror,
В качестве бедолаги получился я

nadegniy написал:

gpetrv написал:
Выход из положения какой?

gpetrv, Выход в том чтоб сделать провеску фасадов шнурками, две вертикальных и одна горизонтальная скользящая на скрепках, купить нихром, трансформатор, сделать лучковую пилу для резки пенопласта

после этого нужно сделать расчёт на возможное влагонакопление в конструкции стены и определить минимальной возможную толщину пенополистирола ППС-16Ф для стен вашего дома, также нужно выполнить теплотехнический расчё1т, но он мне кажется покажет более тонкую толщину по сравнению с расчётом на возможное влагонакопление и дальше приступить к утеплению фасадов

nadegniy,
Про провеску фасада и нихром в курсе. Именно провеска показала отклонения от вертикали. Не хочется клеить 20 см пенопласта снизу. Некоторые предлагают клеить по плоскости нужную толщину не обращая внимания на уровень. Наклон 1,43 градуса если считать 20 см на 8 м говорят не сильно заметен. Собираю все варианты.
Еще вопрос принципиально брать цельный лист пенопласта по толщине или можно склеивать несколько один на один для нужной толщины

А чем будет облицовываться фасад? Может гораздо практичнее будет выровнять перепад облицовкой? А пенопласт наклеить одинаковым слоем. Да и облицовку можно сделать со ступеньками, чем пенопласт резать.

Федя222 написал:
А чем будет облицовываться фасад? Может гораздо практичнее будет выровнять перепад облицовкой? А пенопласт наклеить одинаковым слоем. Да и облицовку можно сделать со ступеньками, чем пенопласт резать.

Федя222,
Под облицовкой имеется ввиду технологию вентилируемого фасада и виниловый сайдинг с вентзазором. Вентзазором и выровнять. Это вариант, но скорее всего дороже.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

gpetrv написал:
В качестве бедолаги получился я

Вы ещё посмотрите всякие проблемные места. Многие до отделки несложно исправить.

Резон написал:

nadegniy написал:
одна горизонтальная скользящая на скрепках

Мне из медной жилы кабеля больше нравятся - шнур не дерут, не цепляют, скользит хорошо...

Резон, Не получится у вас ничего.

gpetrv написал:

nadegniy написал:

gpetrv написал:
Выход из положения какой?

gpetrv, Выход в том чтоб сделать провеску фасадов шнурками, две вертикальных и одна горизонтальная скользящая на скрепках, купить нихром, трансформатор, сделать лучковую пилу для резки пенопласта

после этого нужно сделать расчёт на возможное влагонакопление в конструкции стены и определить минимальной возможную толщину пенополистирола ППС-16Ф для стен вашего дома, также нужно выполнить теплотехнический расчё1т, но он мне кажется покажет более тонкую толщину по сравнению с расчётом на возможное влагонакопление и дальше приступить к утеплению фасадов

nadegniy,
Про провеску фасада и нихром в курсе. Именно провеска показала отклонения от вертикали. Не хочется клеить 20 см пенопласта снизу. Некоторые предлагают клеить по плоскости нужную толщину не обращая внимания на уровень. Наклон 1,43 градуса если считать 20 см на 8 м говорят не сильно заметен. Собираю все варианты.
Еще вопрос принципиально брать цельный лист пенопласта по толщине или можно склеивать несколько один на один для нужной толщины

gpetrv, Принципиально клеить из единого листа, принципиально не использовать подкладки и прочую ерунду, не делать большие ляпухи клея.
Допускается делать улон фасада из расчёта 10 мм на один этаж, если будет больше, то будет заметно.

Федя222 написал:
А чем будет облицовываться фасад? Может гораздо практичнее будет выровнять перепад облицовкой? А пенопласт наклеить одинаковым слоем. Да и облицовку можно сделать со ступеньками, чем пенопласт резать.

Федя222, Это как вы себе представляете?

gpetrv написал:

Федя222 написал:
А чем будет облицовываться фасад? Может гораздо практичнее будет выровнять перепад облицовкой? А пенопласт наклеить одинаковым слоем. Да и облицовку можно сделать со ступеньками, чем пенопласт резать.

Федя222,
Под облицовкой имеется ввиду технологию вентилируемого фасада и виниловый сайдинг с вентзазором. Вентзазором и выровнять. Это вариант, но скорее всего дороже.

gpetrv, Если у вас будет вентилируемый фасад, то никакого пенопласта не может быть и близко, готовить для своих близких крематорий не стоит, вентфасад с негорючей минеральной ватой сгорает в секунда, а с пенопластом будет просто вспышка и всё.

Сейчас удобно на проблемные и радиусные места брать пенопласт метровыми кубами и из него на месте резать всё, что вам только заблагорассудится, можно например вырезать радиусный фасад дома

nadegniy написал:

gpetrv написал:

Федя222 написал:
А чем будет облицовываться фасад? Может гораздо практичнее будет выровнять перепад облицовкой? А пенопласт наклеить одинаковым слоем. Да и облицовку можно сделать со ступеньками, чем пенопласт резать.

Федя222,
Под облицовкой имеется ввиду технологию вентилируемого фасада и виниловый сайдинг с вентзазором. Вентзазором и выровнять. Это вариант, но скорее всего дороже.

gpetrv, Если у вас будет вентилируемый фасад, то никакого пенопласта не может быть и близко, готовить для своих близких крематорий не стоит, вентфасад с негорючей минеральной ватой сгорает в секунда, а с пенопластом будет просто вспышка и всё.

nadegniy,
Да в курсе. Вата + сайдинг или панели получается дороже и ограничения по дизайну. Но вариант выравнивания более понятен

nadegniy написал:
Сейчас удобно на проблемные и радиусные места брать пенопласт метровыми кубами и из него на месте резать всё, что вам только заблагорассудится, можно например вырезать радиусный фасад дома

nadegniy,
таким образом получаем экономию на утеплителе

gpetrv написал:

nadegniy написал:
Сейчас удобно на проблемные и радиусные места брать пенопласт метровыми кубами и из него на месте резать всё, что вам только заблагорассудится, можно например вырезать радиусный фасад дома

nadegniy,
таким образом получаем экономию на утеплителе

gpetrv, Получается быстро и качественно, нет перерасходов клея.

gpetrv написал:

nadegniy написал:

gpetrv написал:

Федя222 написал:
А чем будет облицовываться фасад? Может гораздо практичнее будет выровнять перепад облицовкой? А пенопласт наклеить одинаковым слоем. Да и облицовку можно сделать со ступеньками, чем пенопласт резать.

Федя222,
Под облицовкой имеется ввиду технологию вентилируемого фасада и виниловый сайдинг с вентзазором. Вентзазором и выровнять. Это вариант, но скорее всего дороже.

gpetrv, Если у вас будет вентилируемый фасад, то никакого пенопласта не может быть и близко, готовить для своих близких крематорий не стоит, вентфасад с негорючей минеральной ватой сгорает в секунда, а с пенопластом будет просто вспышка и всё.

nadegniy,
Да в курсе. Вата + сайдинг или панели получается дороже и ограничения по дизайну. Но вариант выравнивания более понятен

gpetrv, Обратите внимание на работу с клей-пеной на неровном фасаде

gpetrv написал:
Помогите утеплить фасад. Стены кривые. Дом с цокольным этажом и мансардой. Отклонение от уровня по вертикали в верхней части фронтона и снизу цоколя составляет 19 см. Каким образом правильно утеплить пенопластом?

  1. Выводить стены в уровень по вертикали и снизу лепить 20 см пенопласта плавно переходящим к верху в 5 см.
  2. А нужен ли уровень по вертикали? Может выйти на плоскость и сделать утепление одинаковым слоем снизу и сверху?
  3. Сделать переход между этажами лесенкой. Это уменьшит максимальную толщину снизу.

Какие еще варианты?

gpetrv, Посмеялся над советами, что вам дают диванные эксперты на другом форуме, особенно меня повеселили советы с подкладками.
Вы там задавали вопрос можно ли делать ступени на фасаде и как их потом скрыть.
На самом деле так можно делать, но потом эти ступени нужно замаскировать накладками- декоративными элементами.
На одном из объектов пришлось это делать вот таким вот способом, если внимательно приглядитесь, то увидите как раз такие ступеньки, рабочие заказчика были низкой квалификации и их сложно было научить и заставить производить правильную и качественную подрезку минеральной ваты с приклеиваемой с фасада стороны. Тогда приняли решение сделать фасад в стиле фахверк, если внимательно приглядитесь, то увидите, что декоративная накладка состоит из двух параллельных листов, склеенных стык в стык, один из листов толще, а другой тоньше, потом их объединили единой базой, закрыли клеем с сеткой.

Вот одна из идей для понятности. Что ни форум то советы

Перепад от верикали от 14 до 18 см. Пока нет лесов сложно измерить плоскость. Взял максимум 18 см. Если перепад будет минимален 14 см то декоративные ступеньки будут невыразительными...Тогда лучше пояс как на ссылке nadegniy (А если отклонится от вертикали в пределах видимости то 10-12 см утеплителя снизу и 5 сверху не сильно страшно просто подрезать и делать ровно без ступенек)

gpetrv написал:
Вот одна из идей для понятности. Что ни форум то советы

Перепад от верикали от 14 до 18 см. Пока нет лесов сложно измерить плоскость. Взял максимум 18 см. Если перепад будет минимален 14 см то декоративные ступеньки будут невыразительными...Тогда лучше пояс как на ссылке nadegniy (А если отклонится от вертикали в пределах видимости то 10-12 см утеплителя снизу и 5 сверху не сильно страшно просто подрезать и делать ровно без ступенек)

gpetrv,Если хотите получить ровно, качественно и надёжно, то вначале сделайте провеску фасадов шнурками, потом сделайте лучковую пилу для резки пенопласта- в народе её обычно называют "Коза" и покупайте пенопласт большими кубами 1 метр на 1 метр, из него вы вырежете сколько вам нужно листов необходимой для вас толщины, ну буде лишней работы по приклейке первого слоя, дальше придётся ловить разбежку листов и при этом ловить Г-шки по углам оконных проёмов, дополнительные затраты на слои клея, дополнительное время на его высыхание.
С карнизами не перестарайтесь так как сделав карниз на одной стене дома его нужно делать и на трёх оставшихся.

gpetrv написал:
Вот одна из идей для понятности. Что ни форум то советы

Перепад от верикали от 14 до 18 см. Пока нет лесов сложно измерить плоскость. Взял максимум 18 см. Если перепад будет минимален 14 см то декоративные ступеньки будут невыразительными...Тогда лучше пояс как на ссылке nadegniy (А если отклонится от вертикали в пределах видимости то 10-12 см утеплителя снизу и 5 сверху не сильно страшно просто подрезать и делать ровно без ступенек)

gpetrv, почитываю параллельный форум и улыбаюсь от советов, которые вам там дают. Особенно с подкладками и капельниками на предполагаемых ступенях карнизов.Люди явно никогда не монтировали капельник и не представляют как он сильно портит внешний облик декоративного элементы, смотрится как старый гнилой зуб.
Место капельника с сеткой на цоколе и на нижней части плиты балкона

А вот как выглядят декоративные элементы фасада

nadegniy написал:

gpetrv написал:
Вот одна из идей для понятности. Что ни форум то советы

Перепад от верикали от 14 до 18 см. Пока нет лесов сложно измерить плоскость. Взял максимум 18 см. Если перепад будет минимален 14 см то декоративные ступеньки будут невыразительными...Тогда лучше пояс как на ссылке nadegniy (А если отклонится от вертикали в пределах видимости то 10-12 см утеплителя снизу и 5 сверху не сильно страшно просто подрезать и делать ровно без ступенек)

gpetrv, почитываю параллельный форум и улыбаюсь от советов, которые вам там дают. Особенно с подкладками и капельниками на предполагаемых ступенях карнизов.Люди явно никогда не монтировали капельник и не представляют как он сильно портит внешний облик декоративного элементы, смотрится как старый гнилой зуб.
Место капельника с сеткой на цоколе и на нижней части плиты балкона

nadegniy,
Можно как капельник использовать на цоколе пластиковый уголок с сеткой?

gpetrv написал:

nadegniy написал:

gpetrv написал:
Вот одна из идей для понятности. Что ни форум то советы

Перепад от верикали от 14 до 18 см. Пока нет лесов сложно измерить плоскость. Взял максимум 18 см. Если перепад будет минимален 14 см то декоративные ступеньки будут невыразительными...Тогда лучше пояс как на ссылке nadegniy (А если отклонится от вертикали в пределах видимости то 10-12 см утеплителя снизу и 5 сверху не сильно страшно просто подрезать и делать ровно без ступенек)

gpetrv, почитываю параллельный форум и улыбаюсь от советов, которые вам там дают. Особенно с подкладками и капельниками на предполагаемых ступенях карнизов.Люди явно никогда не монтировали капельник и не представляют как он сильно портит внешний облик декоративного элементы, смотрится как старый гнилой зуб.
Место капельника с сеткой на цоколе и на нижней части плиты балкона

nadegniy,
Можно как капельник использовать на цоколе пластиковый уголок с сеткой?

gpetrv, На цоколе капельник помогает сбрасывать воду с фасада, чтоб она не текла по цоколю. Поэтому нужно смотреть вашу конструкцию и сопряжение фасада и цоколя.

если брать куб пенопласта метр на метр, то придется резать максимально ровно, делать станок. Козой не совсем получится ровно

gpetrv написал:
если брать куб пенопласта метр на метр, то придется резать максимально ровно, делать станок. Козой не совсем получится ровно

gpetrv, Козой получится ровно, прикладываете с двух сторон два правила, в правилах делаете аккуратные отверстия под гвозди. При помощи гвоздей фиксируете правила и по ним ведёте струну- нихромовую нить козы, получаете рез лучше, чем заводской, ведь у вас не будет лодочки в верхнем листе в упаковке пенопласта.

после резака адгезия клея или клей-пены не ухудшается? Теркой нет необходимости зачищать?