Пролёт 9 метров, как сделать балки?

Если у Вас на перекрытие будут опираться подкосы стропильных ног, ендов, ребер, то ни о каких балок перекрытия из досок не может быть и речи, потолок колесом Вам обеспечен, это в лучшем случае. Вообще одно из самых простых решений это изготовить одну главную балку длиной 9 метров и на нее развязать балки перекрытия. Где будет стена сделайте ригель. Сечение главной балки да и других не видя хотя бы плана первого и второго этажа написать нельзя это как минимум не профессионально, хорошо бы еще и план кровли увидеть. Металл класть можно, но помните, что если пароизоляция и утепление сделают плохо то будут проблемы с мостиками холода и конденсатом.

radamant написал :
на двух балках будут стоять 2 стены второго этажа на которые её будет опираться верхняя часть крыши.

Мне так кажется - сюда только стальной профиль... мало ли - жучок, гнилость пойдет...

Модные балки из OSB , расчет

Хм, это мысль. Т.е. и двутавров много не понадобится. Получается, можно положить один стержневой, через центр комнаты.

Samar написал :
Видел проекты и перекрытия на деревокаркасе с пролетами 24-36м. Детали деревянных балок соединяются при помощи стальных накладок и болтов.

Да, забыл: проект - измененный Балчуг 5, комната 6х6

строюсам написал :
С другой стороны - как потолок к стальным балкам подшивать?

В кирпичных домах решается конструктивно просто.
В местах перегородок, стен , кладете балку стальную, например двутавр
Деревянные балки (с шагом 1м), например брус 10*15 опираете на нижнюю полку балки, а второй конец на 1/2 кирпича стены. Поверх деревянных балок подшиваете доской 50 и все черновой пол готов.
В брусовом доме ИМХО можно сделать также (зависит от проекта)
Это раньше железа не было и строили без единого гвоздя.
Видел проекты и перекрытия на деревокаркасе с пролетами 24-36м. Детали деревянных балок соединяются при помощи стальных накладок и болтов.

Ясно. Собственно, откуда вопрос возник - деревянные балки надо сращивать и подтесывать. Это время. А сталь положил и все. Трудозатраты меньше. С другой стороны - как потолок к стальным балкам подшивать? Тоже заморочка... Ищу оптимальное соотношение между соблюдением технологии (надежность и долговечность) и сложностью работ (потраченное время и полученное качество). Да и деньгами швыряться не хочется. Хотя первое - приоритет №1.

radamant написал :
Пролёт получится 6 метров (от межкомнатной стены к наружней. А это уже 50х200 с шагом 0,6 метра.

На 6-ти метрах. лучше балки 150(100)*300 с шагом 1,0 (0,8)м
В местах опирания стен 2-го этажа лучше положить балки 30.

Почему бы и не использовать? Или вы думаете, что произойдет аннигиляция?
Никаких противопоказаний для этого нет.

Доброго времени суток! Прошу прощения, что вмешиваюсь. Тоже актуально. Можно ли использовать в доме из бруса вместо деревянных балок стальной двутавр. Или это бред??

Клей любой по дереву. В данном случае ПВА и древесными мелкими опилками- более чем.
Про подтес.
ЛЮБАЯ балка прогибается. даже под собственным весом примерно на 0,3-0,5% . В результате - потолок пузырем, пол (вверху) с ямой. Что бы этого избежать, на балке делают подтёс. Т.е. как бы "арку". Выбирают рубанком ее на эти самые 0,3% . Если балка 9 метров, она провиснет на 3-4 см. Вот эти 3 см и выбирают плавненько, арочкой.
Первое время пол будет не оч. ровный, но через год - балки прогнутся и пол/потолок будут идеально ровными.

2 Констанитн

КонстаТим написал :
Я бы не жадился и сшивал их по 2, на клею и саморезах или ершах. Плюс подтёс снизу сантиметра по 3.

Какой клей для этой цели?

Что за подтес?

Спасибо.
балка Деревягина действительно сложновата, на мой взгляд чем проще конструция тем спокойнее.
Скорее всего сделаю ферму внутри стены и основание из двух досок 50х200 стянутых болтами.

Alex_Penza написал :
балка Деревягина.

Не совсем то, в данном случае. Это мощная балка, но по нагрузке. По длине он не работает.
В длинных балках есть проблема стыка. Что бы стык не был самым слабым местом. Тут его и наискось делают, и ставят продольный нагель... Лучший вариант - делать балку из тонких досок, на клею, с прошивкой. Типа "как фанера". Может быть - даже из полос фанеры 15-20 мм... Добирать нужные сечения.

балка Деревягина. Очень умная, пружинящая конструкция. Так же поиском в инете можно ещё про неё нарыть :-)

Если на балки еще и стены должны опираться, тут лучше перебдеть и хорошо перебдеть.
Кстати, балки 200 х50 х 6000 - больно игривые. Я бы не жадился и сшивал их по 2, на клею и саморезах или ершах. Плюс подтёс снизу сантиметра по 3.
Впрочем, если стена стоит на балке и как раз вдоль - можете делать очень высокую ферму - метр - полтора. Она куда как курче будет, а упрячется в стену все равно.

Мне проще - я в стиле "шале" строю. Допустимы всякие торчащие из стен укосы, упоры и т.п. Главное из хорошенько обшарпать, под "старину".

Вот до такой фермы я не додумался.
Вчера, после того как написал, понял, что можно балки класть не поперёк дома, а вдоль. Пролёт получится 6 метров (от межкомнатной стены к наружней. А это уже 50х200 с шагом 0,6 метра.
Правда, есть другая загвоздка. Дом полутораэтажный - этаж + мансарда под ломанной крышей. Ширина первого этажа, как я уже писал, 9 метров и там каминная, ширина второго 6 метров. Получается что на двух балках будут стоять 2 стены второго этажа на которые её будет опираться верхняя часть крыши. Я так понимаю, что эти две несущие балки надо будет свинчивать болтами из двух досок 50х200 и в каркасных стенах под краями этих балок нужно будет вместо досок 50х150 ставить брус 150х150

Да все проще гораздо...
Берете 3 доски, пилите 1 поплам, крадете 2 в длину, 2 в ширину ( 12 м х 30 см)
Набиваете на нее под углом бруски (наискосок, как на ферме), что бы образовались треугольники.
Затем закрываете другими досками и снова прошиваете, уже по брускам.
Следите, что бы стыки не были друг напротив друга, лучше в разных местах.

Итого - 6 досок на балку + бруска (или доски 20-30-40...) метров 12...

Торцы снизу закроете широкой доской. Будет вид нормальной толстой балки. И несущая будет нормальная. Очень даже, т.к. треугольник - фигура жесткая. Ферма оказывается внутри и ее не видно.

если вам это как украшение, то может вот это

Проще всего - брус LVL, он как раз идеален для перекрытий (прочность), по длине проблем нет.
Вот например:

Балка имеет лучшее соотношение сторон 7:5. + подтёс на прогиб.
Для 9 метров лучше возьмите бревна сантиметров 30-35 и обтешите влафет.
Из 2-х 150 - даже и не думайте!

Если хотите всерьез -
Надо будет брать мин. 6 шт и на клею! с прошивкой каждые сантиметров 20-30 ершеными гвоздями.
Т.е. делать клееный брус с сечением 30 х 15 см.

Как вариант - делать ферму.

У меня такая же задача. Правда не 9 метров, а 7,5, но все же больше 6...

Дом каркасный. На первом этаже каминный зал 6х9 причём 9 метров поперёк дома.
Можно ли сделать балки такой длины из досок? Из идей только одна - срастить две достки 50х150 боковыми двухметровыми накладками. Выдержит или надо использовать что-то другое?