Прошу и меня извинить, но тратить время своей жизни на разбор Вашей прежней (неизвестной по всем параметрам) системы отопления безвозмездно - у меня нет ни времени, ни желания. Вы это время оплатили тем, кто делал. Логично было бы у них и спросить. Мне же Вы ничего не платили, поэтому извольте довольствоваться беЗплатными советами, ибо у Вас ни малейшего морального права смотреть "дарёной лошади в зубы!". Если же Вам нужен полноценным и работоспособный на 100% проект - можете обратиться в личку и/или посетить мой сайт.
Советы правильные уже многие Вам дали, но это не значит, что кто-то будет делать Вам проект безвозмездно.
Поэтому правильные пути решения Вашей проблемы:
1) Рассчитывать гидравлику и теплотехнику самому.
2) Нанять профессионала.
3) Делать всё через Опу, надеясь что с надцатого раза получится.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964, прошу меня извинить за грубую настойчивость. Может мне просто доработать отопление вот так:
И не париться с коллекторами.
Спаять основные магистрали трубой 32-й. Если где не будет тянуть, тогда добавлю насосы (но, уже по факту).
Подкова-это труба отопления 1-го этажа.
medved53 написал:
Контуры расходились через кучу тройников, без запорной арматуры. Было 3 основных контура. Дополнительных насосов-ноль. Батареи все горячие.
Тройники и выполняли функцию коллектора. А может коллектор там и вовсе не был нужен, например, как в показанном расчете гидравлики -
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Зайдите на офф.сайт Герц-Арматурен. В разделе "Академия" есть хорошая подборка литературы. Почитайте книгу Зайцева и Любареца, она написана довольно доступным языком и имеет множество иллюстраций.
medved53 написал:
Каким, тогда, образом у меня раньше функционировала система?
При отсутствии гидравлической схемы, узнать правильно ли она функционировала и почему вообще фукнционировала - невозможно. Может там и было правильно, а может нет - остается только гадать на кофейной гуще.
Посоветую программу от фирмы Sankom. Либо беЗплатную прогу под определенный бренд, например, только Герц (но только Данфосс не выбирайте), либо полнофункциональную прогу Аудитор СО 3.8, но с ограничением периода функционирования.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964, и всё таки не уймусь. Каким, тогда, образом у меня раньше функционировала система с веткой второго, веткой первого и веткой (стальная труба, как по старинке) ванной комнаты, которую сейчас заменил на 4 секции радиатор, Полотенчик и ТП? Контуры расходились через кучу тройников, без запорной арматуры. Было 3 основных контура. Дополнительных насосов-ноль. Батареи все горячие.
Я Вам прям извиняюсь, если для Вас это простота, а я тут такой упертый бестолковый. Я и не отрицаю))
Inch1964, здравствуйте! Буду делать расчеты. Внутренне сам понимаю, что расчет это бОльшая уверенность, чем копирование. Просто в этой области у меня знаний ноль, не знаю с чего начать. Буду теперь лазить опять же на сайтах, искать методики. Книг то таких вряд ли найдешь. Да и к спецам в своём городе обращаться, где найдешь реально толкового? Головной боль, помимо прочего, добавилось.
medved53 написал:
по длине ТП я указал в чертеже(25м).
То ли это длина трубы в зоне ТП, то ли общая длина контура ТП (включая транзиты), то ли площадь. Но гидравлику нужно всё равно считать.
Если скворечник в юношестве хоть один сделали (или тем более табурет), то должны понимать, что без хотя бы примитивного расчета и чертежа на листочке в клеточку - у Вас ничего не получится. А система отопления будет посложнее скворечника или табурета.
medved53 написал:
Кроме встроенного котлового вообще не планировал насосы.
Абалдеть! А как же Вы думали смог бы функционировать показанный Вами изначально коллектор?
medved53 написал:
Коллектор бы позволил регулировать потоки по веткам
Никакой регулировки коллектор не позволит по расходу. Повторяю это второй и последний раз.
medved53 написал:
В инете куча таких, и на сайтах.
Конечно, это не Ваше больное воображение, а полная беЗграмотность большинства советчиков и сайтов, информацию от которых Вы приняли за истину (а зря). Не верьте форумам и сайтам, а лучше читайте учебники.
medved53 написал:
По поводу конструкции- двумя постами выше я кидал изображения.
Поймите наконец, что эти изображения - ни о чём! Не несут они никакой информации, кроме принципиальной схемы сдвоенного коллектора, от которой Вам "ни холодно, ни жарко". Наверное, было бы очень показательно рассказать анекдот про Слона и Зайца, которые решили поменяться на недельку яйцами.
medved53 написал:
Можно бы и готовый купить, просто я раскидал по удобной мне схеме, чтобы магистрали не переплетались. Причем, при желании можно его дооснастить и какими нибудь там терморегуляторами и т.п.
Вы же даже не понимаете какой "готовый" Вам нужно купить!
Выбирайте! Либо делать методом тыка, и с надцатого раза, может хоть как-нибудь и будет работать через одно место, либо сделать гидравлический расчет.
Сделайте гидравлический расчет сами.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964, по длине ТП я указал в чертеже(25м). Поэтому и думаю пока не ставить на него отдельный насос. Кроме встроенного котлового вообще не планировал насосы. Воды в системе около 150 литров всего. Коллектор бы позволил регулировать потоки по веткам (придавил 2этаж- туда меньше горячий поток, больше на другие ветки). По поводу конструкции- двумя постами выше я кидал изображения. В инете куча таких, и на сайтах. Это не мое больное воображение. Можно бы и готовый купить, просто я раскидал по удобной мне схеме, чтобы магистрали не переплетались. Причем, при желании можно его дооснастить и какими нибудь там терморегуляторами и т.п.
Опять же повторюсь, я упираюсь в этот вариант, уже думаю убрать пересечение патрубков, делать параллельные основные трубы горизонтально и выводы вниз все.
medved53 написал:
Коллектор я решил делать как блок распределения и регулировки, для удобства.
Коллектор не может служить для регулировки. И распределение - тоже понятие условное. Основное назначение коллектора - уменьшить скорость теплоносителя, чтобы динамическое давление на выходах немного уравнять. Что такое коллектор вообще? Это ряд тройников, установленных друг за другом. И ничего более. И никакими волшебными свойствами коллектор не обладает. То, что зачастую в небольшие коттеджи впихивают подобные коллекторы - часто это только следование моде "как делают все", которая происходит от безграмотности в гидравлике.
У меня есть реализованные в домах по 600-900 м2 проекты, где все три-четыре отапливаемых уровня работают от ОДНОГО насоса.
Но в показанном коллекторе без гидроразделителя, насосы будут "перетягивать друг у друга одеяло", т.е. мешать друг другу. Этого как раз неграмотные в гидравлике люди и не учитывают. А потом появляются темы: "Что делать? Работает или теплый пол или радиаторы!"
medved53 написал:
И, нужен ли дополнительный насос на ТП, при условии, что от котла он близко, и длина контура небольшая?
Понятие "маленький" - слишком растяжимое и неконкретное. Может можно решить вопрос Унибоксом (хотя считаю это плохим вариантом). Если же делать хорошо и правильно, то для ТП нужен насосно-смесительный узел и балансировочный клапан (клапан при отсутствии гидроразделителя с коллектором).
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964, спасибо Вам за ответ. Коллектор я решил делать как блок распределения и регулировки, для удобства. Сейчас у меня непонятная куча труб полипропиленовых клубком. ТП у меня вообще маленький. Всвязи с ремонтом решил и упорядочить отопление. И, нужен ли дополнительный насос на ТП, при условии, что от котла он близко, и длина контура небольшая?
medved53 написал:
Прошу помочь по чертежу коллектора отопления.
Какой достаточен внутренний диаметр основных труб?
Насос в системе только встроенный.
Для двухэтажного дома около 130 м2 площадью, при дельте Т системы 20 градусов - вообще не нужен показанный коллектор. Для такого дома достаточно встроенного в котел насоса, плюс насос в насосно-смесительной группе теплых полов. И никакие коллекторы не нужны, кроме коллектора теплых полов.
Показанные коллекторы используют совместно с гидроразделителями (гидрострелками). А непосредственно к котлу, такой коллектор подключать нет смысла. Тем более нет смысла покупать отдельные дополнительные насосы на радиаторное отопление первого и второго этажей.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Mazayac, объясните бестолковому, чем моя схема отличается от такой (скачал в интернете, там куча аналогичных). Я не настолько упертый баран, мне важно разобраться). Свой чертеж рисовал, как раз с подобных, только добавил дополнительных патрубков. На ТП будет ставиться блок подмеса, но это уже другое.
Регулирующие и запорные краны не указал (они будут) по причине именно чертежа на сварную конструкцию, чтобы не засорять чертеж.
medved53 написал:
Можно намекнуть, какие данные нужны.
Без всяких намеков абсолютно прямо сразу написал, что нужны величины и скорости. И что нужно сделать расчёт, занимающий не 5 минут.
medved53 написал:
надеешься на какое то снисходительное понимание со стороны мастеров (коли сайт и название в их честь).
Что значит "снисходительное понимание"? Сделать Вам расчёт исходя из неизвестных условий? Это напоминает "пойди туда не знаю куда и найди то, не знаю что". Да и форум воспринимайте как площадку для общения, а не место, где Вам кто-то и чего-то должен.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
medved53, правильная компоновка коллектора должна случится при достаточном погружении в задачу. Сейчас я вижу на отопительном коллекторе надписи "ГОР." и "ХОЛ." Это не просто описка. Это признак мелкого погружения. Может Вам кажется, что правильный коллектор это поезд, который сам довезёт куда надо? Посмотрите типовые схемы. Должно помочь.
Inch1964, извините, что я Вас насмешил (точнее, заставил грустить), обращаясь с такой бестолковой просьбой. Можно намекнуть, какие данные нужны. Почему то, надеешься на какое то снисходительное понимание со стороны мастеров (коли сайт и название в их честь).
Может, кто похожую конструкцию видел, примерные параметры подскажите. Диаметр, что под вопросом, планировал Ду 34.
К сожалению, никто не сможет Вас научить делать гидрорасчёты в двух словах.
medved53 написал:
Какие параметры нужны? На чертеже в пояснениях не то? Может, подскажете?
Невозможно подсказать, не имея ни одного входного параметра. Если только "от балды", по принципу, "чем больше - тем лучше". Без всякой ответственности за словесную пургу. Только нужны ли Вам такие "подсказки"?
Ну указаны там диаметры, и что? Эти диаметры не имеют ни малейшего смысла без привязки к скорости и расходу теплоносителя. А также без привязки к сопротивлению цирк.колец. Пояснения на Вашем "чертеже", типа: "Пойдешь налево - попадешь налево. Пойдешь направо - попадешь направо". Очень смешно (точнее очень грустно), но совершенно беЗсодержательно.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.