Аналогичный вопрос, не хочется плодить темы. Подскажите насколько такой пирог стяжка хорошо защитит от шума соседей сверху (они планируют делать себе такую в квартире), нужно ли мне свой потолок еще будет звукоизолировать?
1)Маты ТЗИ Стандарт - 14мм.
2)Мембрана Tescound - 3,7
3)Пенотерм НПП - 8мм.
4)армирующая плёнка.
5)армирующая сетка 30на30.
6)цементно песчаная стяжка 100 мм
евгений78 написал: STipograf, шуманет к примеру 50мм.но керамзитовая будет явно еще дешевле,весь вопрос смогут ли ваши рабочие сделать ее правильно
евгений78, шуманет как я понимаю это плиты для стен, у меня такие заложены в ГКЛ-перегородки. они достаточно мягкие, и мне кажется под стяжкой дадут приличную усадку. Все-таки склоняюсь к варинту: ЭППС 20 мм + Шумостоп 20 мм + пленка + ЦПС 40-60 мм.
STipograf написал:
Об экономии речи не идёт. За стяжку заплачено, и переделка уже за счёт строителей. Но какие-то мега дорогие варианты они делать не будут.
евгений78 написал: STipograf, самый простой и самый правильный вариант,это шумастоп 50мм или аналоги,и цпс 50мм,и потом укладывайде напольное покрытие.зачем придумывать то,что уже давно за вас придумали и повсеместно используется
евгений78, шумостоп и аналоги имеет толщину 20 мм. 20+40 мм ЦПС = 60 мм стяжки. Чем заполнить пространство в 20-40 мм под шумостопом?
2 слоя шумостоп не получится, так как ЦПС тогда нужно делать от 80 мм, что уже больше, чем нужно.
Может положить тот же ЭППС? или сделать керамзитную лёгкую стяжку?
Об экономии речи не идёт. За стяжку заплачено, и переделка уже за счёт строителей. Но какие-то мега дорогие варианты они делать не будут. Нужно выбрать приемлемый вариант, который устроит меня по характеристикам.
Видимо по ходу обсуждения произошла подмена понятий. Ваш вариант хороший, в том числе его можно назвать экономным, но потом почему ту на экономии и был сделан акцент. Но в данном случае на экономии акцент делать нельзя, ибо ТС уже "сэкономил", а значит априори уже в убытках. А если убытки, то какая же это экономия. Ему ещё тратиться на переделку.
Т.е. вы готовы отрабатывать за горе мастеров? Как то странно.
Просто обычно подобные разговоры об экономии заводятся с целью отбить убытки за счёт новых мастеров. Типа: меня же обманули, значит вы должны работать лучше и дешевле.
AndyMirror, при чем тут я.рукожопы сделали неправильно,заказчик хочет переделать,я советую как это сделать правильно и с минимальными потерями.
Т.е. вы готовы отрабатывать за горе мастеров? Как то странно.
Просто обычно подобные разговоры об экономии заводятся с целью отбить убытки за счёт новых мастеров. Типа: меня же обманули, значит вы должны работать лучше и дешевле.
евгений78 написал:
самый простой и самый правильный вариант,это шумастоп 50мм или аналоги,и цпс 50мм,и потом укладывайде напольное покрытие.зачем придумывать то,что уже давно за вас придумали и повсеместно используется
да, наверно это самый оптимальный вариант в моем случае. Спасибо.
AndyMirror, ну так заказчик и хочет сэкономить,так как уже влетел в копеечку с бракоделами,а стяжкой сразу можно все высоты подогнать и под плитку и под пробку.
Цели:
1) восстановить стяжку на высоту 8-10 см.
2) звукоизоляция соседей снизу от меня
3) сделать это быстро и недорого, чтобы продолжить остальные работы
4) желательно сразу получить поверхность под финишное покрытие.
STipograf, опыт бригадира скорее всего заключается в грамотном заговаривании заказчика. Самой стяжке это не поможет.
евгений78, +1. Поверхность под финишное получить можно, но это эконом вариант.
STipograf, если ни где не нашли кто так делает,значит это неправильно самый простой и самый правильный вариант,это шумастоп 50мм или аналоги,и цпс 50мм,и потом укладывайде напольное покрытие.зачем придумывать то,что уже давно за вас придумали и повсеместно используется
stroyman написал:
У вас получалась общая цпс стяжка8-10 см и никакая звукоизоляция вас не беспокоила. Теперь зачем-то понадобилась
STipograf написал:
Цели:
1) восстановить стяжку на высоту 8-10 см.
2) звукоизоляция соседей снизу от меня
Меня вопрос стяжки вообще не беспокоил, до того как она потрескалась и я потерял пару месяцев времени. Теперь сам пытаюсь разобраться, чтобы быть уверенным, что не придется во второй раз переделывать.
Все правильно вы пишите, изначальный вариант - это была плита перекрытия + стяжка до 10 см. Новый вариант - это плита перекрытия + пеноплекс + тонкая стяжка. В плане звукоизоляции они, я думаю, не равны, так как масса стяжки частично заменяется на незвукоизолирующий материал - ЭППС. Поэтому в обязательном порядке мы договорились добавить Шуманет-100 или аналогичный материал. Но непонятно где его расположить. Во всех руководствах укладывают просто звукоизоляцию + ЦПС стяжка поверх него. Вот я и пытаюсь составить для себя картину правильного пирога стяжки для моего случая
STipograf написал:
Строители залили ЦСП стяжку поверх стяжки от застройщика, толщиной примерно 3-4 см. Из-за несоблюдения технологии она вся потрескалась. В итоге сейчас всю эту халтуру демонтируют и будут переделывать. Но так как демонтировать приходится вместе со стяжкой от застройщика,
У вас получалась общая цпс стяжка8-10 см и никакая звукоизоляция вас не беспокоила. Теперь зачем-то понадобилась
STipograf написал:
Цели:
1) восстановить стяжку на высоту 8-10 см.
2) звукоизоляция соседей снизу от меня
Цели:
1) восстановить стяжку на высоту 8-10 см.
2) звукоизоляция соседей снизу от меня
3) сделать это быстро и недорого, чтобы продолжить остальные работы
4) желательно сразу получить поверхность под финишное покрытие.
dmitrovski написал:
Изовер минералватные плиты- 40мм и вебер ветонит 4350- 30мм.
Делать строго по технологии (геотекстиль армирующая сетка r 108 и т.д.)
Вариант- кнауф убо 60-70мм и элемент пола
Так как это переделка, то дорогие варианты строители не потянут. Они могут залить ЦПС. Нужно просто правильно выбрать слои.
STipograf написал:
полистиролбетон, сухой пол, полусухая стяжка) не рассматриваются по разным причинам.
Таки по каким причинам?
stroyman, главаная причина в том, что это переделка. Соответственно я ограничен возможностями моей бригады. А они могут - постелить, что-то под стяжку и залить ЦПC вручную. Сухой пол они делать не умеют, для полусухой стяжки у них нет оборудования да и опыта тоже. Полистриолбетон в принципе можно рассматривать, но мне нужно понять, чем он лучше, предложенного ими варианта. Как я понимаю там в принципе тоже самое: звукоизоляционный слой, гидроизоляция и сверху заливаем стяжку 7-9 сантиметров из полистролбетон без пеноплекса. В этом случае как я понимаю еще понадобится финишное покрытие. Какие минусы/плюсы такого варианта?
STipograf, пеноплекс, это теплоизоляция, а не шумоизоляция.
Ваш пирог отвратный.
Изовер минералватные плиты- 40мм и вебер ветонит 4350- 30мм.
Делать строго по технологии (геотекстиль армирующая сетка r 108 и т.д.)
Вариант- кнауф убо 60-70мм и элемент пола
Строители залили ЦСП стяжку поверх стяжки от застройщика, толщиной примерно 3-4 см. Из-за несоблюдения технологии она вся потрескалась. В итоге сейчас всю эту халтуру демонтируют и будут переделывать. Но так как демонтировать приходится вместе со стяжкой от застройщика, то новую стяжку уже нужно делать толщиной 8-10 см.
Хотят сделать такой пирог:
1) Звукоизоляционный слой, что-то типа Шуманет-100 или Теплозвукоизол (примерно 0,5 см)
2) Пеноплекс - 5 см
3) Наливной быстротвердеющий пол на цементной основе Бергауф - 3-4 см
Стяжка плавающая, с отделением от стен.
Я нигде не нашел описание технологии изготовления такого пирога стяжки. Поэтому решил спросить совета у формучан.
Будет ли работоспособным такой вариант в плане шумоизоляции, как ударных шумов, так и воздушных (под стяжкой плита перекрытия 200-220 мм, железобетон)? не даст ли пенеоплекс обратный эффект?
Может правильнее поменять слои 1 и 2 местами?
Нужна ли пленка под цементную стяжку?
Чем можно заменить пеноплекс? минвата высокой плотности например. чем такой вариант лучше/хуже?
по технологии выбранный наливной пол можно заливать толщиной 30 мм с армированием на утеплитель. Кто-нибудь так делал? не потрескается?
Общая площадь заливки: 110 кв.м. Это квартира, снизу живут соседи, а у меня маленькие дети. В качестве финишного покрытия планирую использовать кварцвинил и пробку.
Другие варианты стяжки (просто ЦПС, полистиролбетон, сухой пол, полусухая стяжка) не рассматриваются по разным причинам. Нужно сформировать именно правильнй пирог стяжки из данных или похожих слоев.
Спасибо.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.