Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6394077

Можно ли класть плитку на свежую стяжку, т.е. через 2-3 дня после заливки ? Если нет - то почему ?

спасибо

SergeyE,

Я конечно не плиточник, но..

(Просьба убрать от мониторов беременных и слабонервных, а так же тех, кто читает эту тему на полном серьезе)

Через 2-3 дня плитку класть имхо слишком поздно, она не приклеится к стяжке.

Чтобы положить плитку, ее надо класть непосредственно на стяжку после ее выравнивания правилом. Замесил корыто, набросал, загладил по маякам, докинул немного сверху и кладешь плитку.

Тогда все зашибись будет! Я гарантирую это!

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Про приклеивание плиточным клеем спрашивали, наверно. А в целом, криминала в недосыхании стяжки не видно - не затирать швы, высохнет. Только дольше.

:O
Нет нельзя. Может подорвать плитку.

Андрей Сновидов написал:
:O
Нет нельзя. Может подорвать плитку.

Андрей Сновидов, да лан,а как сейчас плитку шпилят на полусухую на цементное молочко или плиточный клей?или раньше прям сразу на стяжку сырую укладывали?

SergeyE написал:
Можно ли класть плитку на свежую стяжку, т.е. через 2-3 дня после заливки ? Если нет - то почему ?

спасибо

SergeyE,наш бывший соотечественник был на форуме,ныне плиточник в Германии с дипломом за обучении там,он постил на форуме что немчики опыты ставили,укладывать на свежую можно,но на 4-20 день созревания стяжки сцепление похуже,но уже от себя добавлю,что для квартиры его предостаточно

FARAON7575 написал:
но на 4-20 день

Точнее 7-28 день.

Баш майсторът

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

В соседнем новом ЖК сдали дома. Народ активно обустраивается и одна из самых горячих тем это плитка на пол балконов.
Мастера делают за три дня. Первый - это наливайка. Второй -укладка. Т е на следующий день уже плитку клеют. Заказчики счастливы

Alexey_Spb написал:
SergeyE,

Через 2-3 дня плитку класть имхо слишком поздно, она не приклеится к стяжке.

Приклеится то приклеится - но ведь может потом и отвалиться. Проблема как всегда в других: через 2-3 дня вместо поверхности бетона будет поверхность строительного мусора и гипсовой пыли. Можно веником подмести, но сомневаюсь, что это будет так же хорошо как и свежий бетон. Хотя может все равно достаточно.

Про усадку понял.

SergeyE написал:
Проблема как всегда в других: через 2-3 дня вместо поверхности бетона будет поверхность строительного мусора и гипсовой пыли.

ПЭ пленка, и оргалит сверху.
Либо снять шпателем плюхи, промести, пропылесосить, прогрунтовать и укладывать - проблем не будет

Pttt написал:
В соседнем новом ЖК сдали дома. Народ активно обустраивается и одна из самых горячих тем это плитка на пол балконов.
Мастера делают за три дня. Первый - это наливайка. Второй -укладка. Т е на следующий день уже плитку клеют. Заказчики счастливы

Pttt, мы про стяжку, а не про наливайку

а какой смысл в грунтовке ?

Pttt написал:
Первый - это наливайка. Второй -укладка. Т е на следующий день уже плитку клеют. Заказчики счастливы

Ну, есть "наливайки" для которых это допустимо. Но вряд-ли там они используются

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

BV, тоже пытался выпытать марку чудо-наливайки. Молчат
Слой немалый выходит, т к в плите балкона торчат болты крепления алюминиевых рам остекления. И там не сантиметр. 2 минимум.
Уверен что льют мастера наверняка гипсовые (цементные заказчик не потянет), заливая в уши заков что на балконе это можно. Заки верят. Главное чтобы дёшево было (99% - ипотечники)

BV написал:

Pttt написал:
Первый - это наливайка. Второй -укладка. Т е на следующий день уже плитку клеют. Заказчики счастливы

Ну, есть "наливайки" для которых это допустимо. Но вряд-ли там они используются

BV, при твердении стяжки, или наливайки, происходит химреакция... Для затворения льют воду дозированно... если поверх невысохшего появляется клей, то вода мигрирует в более абсорбционный материал... Отнимая ее у другого материала... далее идёт подрыв плитки по границе слоев... Посему я твердый сторонник того, что слои должны сохнуть окончательно...

sanya1965 написал:
BV, при твердении стяжки, или наливайки, происходит химреакция... Для затворения льют воду дозированно... если поверх невысохшего появляется клей, то вода мигрирует в более абсорбционный материал...

Дело в том, что существуют быстрые наливайки с несколько иной химией, чем у обычных ЦПС.
И вода в них в ходе реакции связывается практически полностью.

И ... придираясь вырванным из контекста словам

sanya1965 написал:
то вода мигрирует в более абсорбционный материал... Отнимая ее у другого материала... далее идёт подрыв плитки по границе слоев... Посему я твердый сторонник того, что слои должны сохнуть окончательно...

  1. Укладываем на клей поверх высохшего основания - вода мигрирует из клея в основание, однако разрыва не происходит. В чем фокус?
  2. Укладываем на невысохшее, но подсохшее основание - например на полусухую стяжку - воды в клее больше, чем в основании - вода мигрирует в основание ....

PS Ключ - в усадке основания, и во времени, когда оно происходит. Обычные ЦПС имеют усадку 1мм/метр. Если усадка происходит одновременно с клеем (уложили сразу) - ноу проблем, уложили через неделю - ЦПС уже усаживается, а клей еще нет. Имеем проблему.

PPS Многие клея в инструкции "по созревшей стяжке, бетону" - те усадочные процессы уже прошли.
Однако существуют специальные клея, их мало, по "свежему" - отличаются повышенной эластичностью....

PPS Вспоминается инцидент - в цеху по относительно свежему бетону на всей площади уложили достаточно крупный КГ и затерли швы. Через время КГ встал домиком. Могли бы избежать при использовании спец клея, и не затирая швы. Возможно, даже спасло бы незатирание швов, потому как клей все же был для КГ, то есть не самый обычный. Затертые швы не позволили компенсировать усадку основания

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

Ещё момент- если плитку уложили на достаточно свежую схватившуюся стяжку- несколько дней нагрузку на стяжку не давать. Не ходить и не класть ничего тяжёлого. Поскольку клей к плитке прилипнет хорошо, а вот по границе стяжка- клей может быть отслоение от преждевременных нагрузок. А далее могут быть либо хруст, либо домики. Это касается и эластичных клеев.

BV написал:
PPS Вспоминается инцидент - в цеху по относительно свежему бетону на всей площади уложили достаточно крупный КГ и затерли швы.

По бетону или стяжке?

Баш майсторът

BV, слишком много неизвестных в этом уравнении... Насколько точно налили воды, температура, влажность, химсостав клея и стяжки, абсорбция плитки и тд...
Это риск, которого лучше избегать... Может не повезти... Это как секс без презерватива -кому триппер, кому двойняшек, кому удовольствие... Но здесь вроде профи, не???? Так к чему искушать судьбу????

jekasus написал:
По бетону или стяжке?

бетону

sanya1965 написал:
Это риск, которого лучше избегать... Может не повезти...

Поэтому на типовых клеях, если правильно помню - допустимо по бетону более 3мес (или 6ти)