Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6432796

Technik-san написал:

Technik-san, кстати, вот с этим скриншотом по температурам. Гофра, получается, забирает всего 5 градусов, а у меня от застройщика транзит брошены прямо по центру помещений и они просто в гофре, без теплоизоляции, прямо на стяжку.

  1. Значит ли это, что если я просто залью минимально для выравнивания стяжке, то в холодные дни у меня по центру помещений пройдёт полоса такая, градусов в 60?
  2. Если делать как в нарисованных пирогах рехау, когда труба в черновой стяжке, потом изоляция и потом чистовая стяжка - значит ли это, что я буду греть до 60 градусов потолок соседям и платить за это по своим счетчикам?
  3. Гуглил, нашёл трубя сразу в гофре или сразу в изоляции, могут ли быть и в том и в том?

Inch1964,
Вот хотелось бы понять, что именно плохо, кроме, конечно, полосатости и какие плохие последствия, если не делать длину транзита слишком большой.

RAV4 - предложу два варианта :
а) оставить как есть, но сверху положить фанеру, а на неё линолеум
б) оставить как есть, но сверху положить мягкую подложку и на неё ламинат

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Mazayac написал:
Road Runner, если хотя бы погуглить устройство водяного тёплого пола, то сразу же станет понятна полная несостоятельность этой затеи.

Mazayac,
Я гуглил, но несостоятельность непонятна.
Точнее, понятно, что не будет такой равномерность и точности регулировки, как у настоящего тёплого пола. Потом также понятно, что труба от отопления без ничего может жарить слишком сильно, поэтому наверное надо какую-то изоляцию... А в остальном, если стоит цель подогреть какие-то зоны, почему идея не рабочая?

Road Runner написал:
у нас коллекторе отопление и стоят счётчики, а трубы отопления будут под стяжкой, так что очень большое желание сделать если не тёплые полы, то хотя бы провести трассу, с небольшими отклонениями, так, чтобы подогревались какие-то отдельные места, типа пол перед диваном и плитка перед кухонной рабочей зоной...

Есть много причин, по которой пытаться сделать теплый пол из транзитных линий к радиаторам - нельзя. Точнее, физически-то можно. Но будет плохо и могут быть плохие последствия. Объяснить все эти причины текстом в теме форума - не представляется возможным.

Так, что правильно делать либо транзиты к радиаторам, либо водяной теплый пол. Либо и то и другое, но раздельными системами трубопроводов.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Road Runner, если хотя бы погуглить устройство водяного тёплого пола, то сразу же станет понятна полная несостоятельность этой затеи.

В общем понятно, тема либо не интересна, либо в неё не заходят люди, которым было бы что сказать по ней

И самое главное, вдруг есть опыт, у нас коллекторе отопление и стоят счётчики, а трубы отопления будут под стяжкой, так что очень большое желание сделать если не тёплые полы, то хотя бы провести трассу, с небольшими отклонениями, так, чтобы подогревались какие-то отдельные места, типа пол перед диваном и плитка перед кухонной рабочей зоной... Но ПП вроде бы можно просто в стяжку, а для рехау предполагается, что труба должна быть в гофре и теплоизоляции... Но она тогда вообще не будет греть? Или подойдёт только в гофре? Или для тёплых полов можно применять рихау штабл и её можно класть в стяжку без гофры и термоизоляции?
Также вопрос, не будет ли это, с учётом, что это труба к отоплению, а не полноценный тёплый пол, слишком горячо? А если прикрутить слегка кран, чтобы было не так горячо, то тогда для батареи не хватит?
Или может прямую к батарее в изоляции, а обратку без? Или просто может изоляции бывают разной толщины и степени изолированности и надо просто подобрать, чтобы была не такая большая отдача? Но как бы тогда это прикинуть примерно хотя бы?

Предыдущий оратор вроде получил ответы.
Я подумал, что может я тут же задам свои,тоже про трубы отопления в стяжке...

  1. Мне показалось, что наилучшие кандидаты -
    нормальный ПП или Рехау Штабл. Или ещё что-то?
  2. Если говорить про Рехау, то при коллекторной системе можно сделать вроде как без соединений в стяжке... Вот только - разве эти металлические уголки 90 град нижнего подвода к радиаторами не будут в стяжке? И опять же, не делать же разные системы в квартире, а значит водовод тоже рехау, а это тоже фитинги в стене?
  3. Полипропилен - будет дешевле, но там точно будут фитинги в стяжке и стенах, а значит тогда и коллекторная система не так уж нужна, что ещё дешевле, но все тот же вопрос - насколько надёжны соединения? Один знакомый говорит, что ПП если спаян, потом хорошо опрессован и давления не теряет и не течёт, то с пайкой уже ничего не случится, а вот с любыми фитинг и под опрессовку - соединение может терять надёжность со временем. Так ли это или это только для металлопласта характерно, а у рихау такого не бывает?
  4. 20 трубы хватит для батарей?

Грэй написал:

BV написал:
без вариантов, сначала 3, потом 2.

А почему никто не спросил, какая толщина сяжки? Там, наверно, и топить некуда.

Грэй, сантиметров 6 есть

Hitgher написал:
Грэй,
Может там перехлест над кабелями проводки, плюс возле ноги вижу. Маяки из направляющегося профиля 27х28, не вытащенные. Под линолеум точно не прокатит такое качество стяжки.

Hitgher, нахлест вряд ли , это место от стены где-то в полуметре и только сумашедший будет тянуть через него проводку. хотя, все возможно)

Грэй,
Может там перехлест над кабелями проводки, плюс возле ноги вижу. Маяки из направляющегося профиля 27х28, не вытащенные. Под линолеум точно не прокатит такое качество стяжки.

BV написал:
без вариантов, сначала 3, потом 2.

А почему никто не спросил, какая толщина сяжки? Там, наверно, и топить некуда.

master.msk написал:
Поэтому спрятать под меньшим слоем ничего не даст, все равно будет трещина по трубе

Как это не даст?
Автор хочет линолеум поверх - мадам в шпильках проткнет и линолеум и гофру на раз!
А трещина - да хрен с ней.....
Трубу надо отдалбливать аккуратно, и топить в слой смеси с прочностью не менее 20 мпа
Да и стяжку проверить на это условие, если слабее - слой наливайки 20 мпа. Даже не если - так как стяжка грубая, и с огрехами - линолеум покажет все косяки 100%.
Поэтому без вариантов, сначала 3, потом 2.

Mazayac написал:
Над трубопроводами - не менее 45мм, без оговорок про армирование. СП 29.13330 п. 8.2.

цитата: п.8.2. "........Толщина стяжки для укрытия трубопроводов (в том числе и в обогреваемых полах) должна быть не менее чем на 45 мм больше диаметра трубопроводов".
Без оговорок про армирование и про то, что это толщина именно НаД трубами
Mazayac, это, я сам в шоке! - Должно же быть где-то сказано, что это толщина НАД трубами! -и где?
..Впрочем, ответ на вопрос ТС тот же - оставить как есть

Inch1964, да, перепутал с минимальной толщиной стяжки по перекрытию.

Над трубопроводами - не менее 45мм, без оговорок про армирование. СП 29.13330 п. 8.2.
Ответ правда не изменился - оставить всё как есть.

RAV4, нужно оставить как есть, для стяжки рабочей толщиной является минимум мм 35-40. Поэтому спрятать под меньшим слоем ничего не даст, все равно будет трещина по трубе

https://t.me/Santehnik_Moskva

Mazayac написал:
над трубами должно быть минимум 20 мм стяжки. Поэтому оставить всё как есть

Извините, но наверное, мы о разном. Или вообще смотрим с точки зрения разных Галактик.

Если хотите конкретики, то толщина стяжки, не прерываемая трубами теплого пола должна иметь минимальную толщину 55 мм при мягком чистовом покрытии или 50 мм при твердом чистовом покрытии.

При обязательном ПРАВИЛЬНОМ армировании стальной сеткой картами 50503,5мм с обязательной провязкой карт вязальной проволокой. Также при дополнительной страховке от растрескивания стяжки - с использованием микрофибры.

П.С. Получается, что над трубами ТП стяжка должна иметь толщину не менее 50 мм при условии качественного армирования стяжки.

Поэтому непонятно, о каких гипотетеческих 20мм Вы вели речь.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

RAV4 написал:
В качестве напольного покрытия планирую ленолиум.
Что сделать?

1)оставить все как есть
2)залить еще выравнивающее покрытие (миллиметров 5, наверное)

Третий вариант , конечно, негодный, поэтому либо 1), но лучше 2). Второй вариант всяко лучше. потому что, судя по фото, вам по- любому ещё нужно выравнивать стяжку. Уж больно она корявая у вас, а под линолеум нужна более гладкая.

Mazayac написал:
RAV4, над трубами должно быть минимум 20 мм стяжки. Поэтому оставить всё как есть

Mazayac, в этом месте сейчас от силы 3-5 мм....(

RAV4, над трубами должно быть минимум 20 мм стяжки. Поэтому оставить всё как есть

добрый день всем!
чудо-строитель залил мне стяжку в новостройке. хорошо, не сразу положил напольное покрытие- место протерлось и я увидел, что в одном месте трубы (рехау в изоляции) лежат практически на поверхности стяжки.
В качестве напольного покрытия планирую ленолиум.
Что сделать?

  1. оставить все как есть
  2. залить еще выравнивающее покрытие (миллиметров 5, наверное)
  3. расковырять стяжку и убрать трубы ниже (но это самый геморный вариант, не хотелось бы)