Возможно ли повышение эффективности отопления в многоквартирном?

DenisRm написал:
Будем решать вопрос более техничными методами

Т. е., делать утепление стен и окон?

Mazayac, никак руки не доходят батарейки купить для термометра. Но, в любом случае, огроменное спасибо за термограммы батарей и за подробную инфу о том, как и что!! ) Теперь буду представлять, чего от них (батарей) ожидать.

Попробовал и вентилятор на батарею - даёт +0,5 градуса - не имеет смысла ))
Будем решать вопрос более техничными методами

Спасибо!

АлекСАН_dr, смешно
Я говорю о ситуации с открытыми кранами.

При перекрытом кране как он может греть?
DenisRm, верхние краны откройте.

DenisRm, пирометр - это ИК-термометр и есть. У меня тоже с вертолётного моделирования остался

Биметалл с верхней подачей (на термограмме - схема подключения с естественной циркуляцией, но картина идентичная) выглядит вот так:

Прогрев всех секций одинаковый, температуры верха и низа - совпадают по горизонтали.

При нижней подаче - обратите внимание на левую секцию - горячий теплоноситель «пролетает» снизу вверх и уходит обратно в стояк, циркуляция в остальных секциях слабая и прогрев тем хуже, чем дальше вправо.

Термопарой достаточно измерить температуры в 2 точках: слева снизу (американка нижнего крана) и справа снизу (заглушка в коллекторе).

Mazayac, я, кстати, честно признаюсь - думал, что так выглядит термограмма при верхней подаче. Пока теплоноситель вниз идёт - остывает )

Mazayac, очень похоже, только сверху слабее прогревается. НИ тепловизора, ни пирометра, увы, нет. Есть где-то радиомодельный инфракрасный термометр. Если найду - отпишусь по результатам замеров.

Не, ну есть ещё термопара, да мультиметр Юнитовский, но таким комплектом мерять долго, лучше найду радиомодельный Понять картину он поможет.

DenisRm, возможно подача снизу - для точного понимания нужен нормальный контактный термометр или лучше пирометр. Сравнить температуру верхнего и нижнего отводов.
При нижней подаче биметаллический радиатор греется вот так:

Mazayac, стояки теплые. Две секции сверху радиаторов имеют температуру стояков, этиже секции снизу существенно холоднее. Остальные секции холоднее. Но не холодные. Циркуляция есть. Маевского открывал, воздуха оттуда невышло вовсе.

Самый тёплый стояк на кухне, чуть менее тёплый в маленькой комнате и существенно менее тёплый в большой.

DenisRm, стояки горячие сейчас? Каково примерное распределение температуры по пластинам радиаторов?

Целиком ни одну не сфотографирлвал - батареи по 6 секций. В большой комнате секций 9, примерно (сейчас неудобно посмотреть наверняка, но она существенно больше тех, которые по 6.)

Mazayac, запросто

DenisRm, фото Ваших батарей не желаете выложить?

DenisRm написал:
Откуда Вам известно что именно мне нужно знать? Мне кажется, что Вы исходите из своего субъективного мнения на эту тему... Это некорректно.

Мнение любого человека субъективно. Я пользуюсь своим мнением потому, что не могу воспользоваться чужим. Вы живёте в доме со стенами из "камня/кирпича". Эти стены изолируют квартиру от холода. Этот опыт у Вас есть, но Вы собираетесь с помощью знакомого по опыту теплоизолятора улучшить теплоотдачу радиаторов. Я поработал в культурке, где чаще можно встретить этот тип трансцендентных людей, у которых 2х2=5. Они как блондинки, только непривлекательны.

BV,

кондишен на 2-3 квт тепла потребляет 1 квт эл-ва, но работает когда не сильно холодно.

Это, кстати, да (у нас инвертор - довольно экономичный). Да и работать может до вполне приличных холодов (наш). Но шумит и пованивает. И если со вторым очень просто разобраться, то с первым дело обстоит гораздо сложнее... Поэтому и хочется тишины и тепла ))

Спасибо за ответы! Мне всё понятно. Буду думать

DenisRm написал:
Нужно что-то придумать на зиму и норм... Что-бы не жечь конвектором электричество.

кондишен на 2-3 квт тепла потребляет 1 квт эл-ва, но работает когда не сильно холодно

DenisRm написал:
Нифига мы рядовые жильцы не знаем о том, что можно делать, а чего нельзя... Вот и получается...

ну да - рубим сук на котором сидим, потом жалуемся на УК.

DenisRm написал:
Возможно на входе в дом параметры теплоносителя в норме.
А всего-лишь сами жильцы угробили систему установками того чего хочется и как хочется в том числе

Да запросто.

Прежде всего обьяснить самим жильцам - что они сами себе гадят. И если переделать как надо всем будет тепло и хорошо.

DenisRm написал:
В том и дело, что если уж добиваться чего-то юридически, то это нужно как-то с жилинспекцией связываться, проверять у кого что и как установлено, вынуждать их юридически что-то с этим сделать...

практически бесполезно. Если останется хоть один нарушитель - уже плохо всей системе

BV

и вы внесли свою долю.
Есть поговорка ... ну про зеркало Радость

Интересны детали - можете почитать всяко разно на сайте мастер-отопление

Чёрт! Нифига мы рядовые жильцы не знаем о том, что можно делать, а чего нельзя... Вот и получается... (А биметалл. радиаторы до меня поставили, кстати. Хотя и я б, наверное задумался об этом...) Почитаю. Уже просто ради интереса.

Возможно на входе в дом параметры теплоносителя в норме.
А всего-лишь сами жильцы угробили систему установками того чего хочется и как хочется в том числе

Да запросто. В том и дело, что если уж добиваться чего-то юридически, то это нужно как-то с жилинспекцией связываться, проверять у кого что и как установлено, вынуждать их юридически что-то с этим сделать... Как и самого себя, кстати
Не до того, увы. Нужно что-то придумать на зиму и норм... Что-бы не жечь конвектором электричество.

AKI, спасибо! По существу и раскрыто.
А ссориться ни с кем задачи нет. Ибо за знаниями пришёл, но когда с тобой общаются в такой манере, да ещё и решают за тебя что делать, как в этой теме выше - это, скажем так, неприятно. Что-ж тут сделаешь...

И да, я вижу, какой рейтинг у Синемана и сколь часто он помогает людям. Но и с самым лучшим и опытным специалистом можно не найти общий язык

DenisRm написал:
Года 3 назад, наша "управляющая компания" полностью утопила остатки человеколюбия в корысти. Нынче топят так, что без дополнительного обогревателя - полная тоска.

Возможно на входе в дом параметры теплоносителя в норме.
А всего-лишь сами жильцы угробили систему установками того чего хочется и как хочется в том числе

DenisRm написал:
Батареи поменяли лет 10 назад на биметалл.

и вы внесли свою долю.
Есть поговорка ... ну про зеркало

Интересны детали - можете почитать всяко разно на сайте мастер-отопление

DenisRm, Вам предложили три варианта:

1. Юридический, как самый правильный. В счетах на отопление указывают сколько калорий вы получили. Вы за это тепло платите. Исходя из этого можно спорить, жаловаться и далее судиться. Это самый эффективный путь.
2. Увеличить площадь радиатора. Это не слишком легально, ибо вы будете забирать больше тепла у соседей. И не всегда возможно в физически.
3. Обдувать радиаторы вентилятором. Это увеличит энергоотдачу радиатора и имеет минимум затрат. Более-менее легально.

Вряд ли вам посоветуют что-то еще. Особенно если ссориться с теми, кто вам помогает советом.

DenisRm написал:

Все проще - Вы не в состоянии принять эти знания.

BV,
Откуда такая информация?

DenisRm, синеман вам ответил, вы не впитали.
А также данные из первого вашего сообщения.

DenisRm написал:
Только тогда уж компьютерный 12-ти см вентилятор

курам насмех

BV, об этой теме с вентилятором слышал... Возможно имеет смысл попробовать. Только тогда уж компьютерный 12-ти см вентилятор и крепить его сразу на батарею, чтобы не мешался... Возможно..

Все проще - Вы не в состоянии принять эти знания.

BV,
Откуда такая информация?

cineman,

cineman написал:

DenisRm написал:
что он имеет очень много знаний, но делиться не очень планирует

То, что вам нужно знать по вопросу, я написал. Даже это не можете воспринять. Тогда размещайте камни и пляшите с бубном.

cineman,
Откуда Вам известно что именно мне нужно знать? Мне кажется, что Вы исходите из своего субъективного мнения на эту тему... Это некорректно.

Mazayac, плохо... Выходит, остаётся размышлять о радиаторе, закреплённом прямо на трубу отопления... В смысле приложить к неё радиатор, как в компе к процессору.

DenisRm написал:
Товарищу cineman за ответ спасибо, он объяснил мне, что он имеет очень много знаний, но делиться не очень планирует

Все проще - Вы не в состоянии принять эти знания.

DenisRm написал:
а как эффективно использовать то тепло, которым они готовы поделиться?

направьте на каждый радиатор комнатный вентилятор среднего размера

DenisRm написал:
что он имеет очень много знаний, но делиться не очень планирует

То, что вам нужно знать по вопросу, я написал. Даже это не можете воспринять. Тогда размещайте камни и пляшите с бубном.

DenisRm, только увеличение площади радиаторов.