ak_valtec написал :
Наш инженер, сам имеющий большой опыт монтажа поедет на объект.
Просто очень интересно - из миллионов проданных кранов таких претензий не было. Надо разобраться, а присутствие Андрея (urik82) исключит всякие домыслы

,
ОК. Сегодня, в 9.05 приехал Павел М., специалист валтека, поехали на объект, отфоткали краны (один нормальный, второй нет), сняли ручки, отфоткали, сравнили: в бракованной ручке высечка под шток смещена на 1мм (приблизительно) и угол боковой стенки (возможно уже, а может и с завода) не 90 градусов. ПОТОМ позвонили инженеру УК дома (встретиться не удалось, т.к. была планерка у сант), с его слов "такое бывает, бывает кран закисает, когда долго стоит- и проворачивается (но это не по нашей теме сейчас), бывает ручка проворачивается-Сколько на 1000 кранов?-штуки 2-3". Но словам инженера сложно верить, т.к инженерка в доме стоит не более 2 месяцев и закиснуть успеть не могла, да и статистика пока никакая, т.к. много квартир не продано. Думаю есть смысл вернуться к вопросу осенью, после начала эксплуатации. я буду вести свою статистику, выкладывать фото. Условно обозначу, что в доме стоит 1000 ШК VALTEC BASE 1\2.

Передал Павлу американку на экспертизу. Так-же передал испорченную (новыми насадками валтек ТН) пресс-розетку TIEMME (c защипом пресс-гильзы), попросил разрезать в лаборатории, чтоб посмотреть на повреждения резинок, хотя лучше сперва проверить давлением.

Валтеку большой плюс за обратную связь с клиентом. Позже изложу свой успешный опыт использования их продукции.

В лабораторию подъеду когда соберу все, что хотелось проверить/помучать.
Спасибо за приглашение.

Пообщался с Игорем (Эак), грамотный специалист, ответил на все мои вопросы, помог. Обратите внимание, что он защищает не весь валтек, а конкретно по моей теме кран серии BASE, т.к. к нему претензий у него нет. У валтека есть слабая продукция, наверно как и у всех.

Александр, к валтеку еще есть претензия. Вы продаете пресс-фитинги, но в магазинах Весты нет силиконовой смазки для EPDM колец с пищевым допуском и несмываемой водой. Будет правильно, если в магазинах появиться такая смазка с надписью "рекомендовано валтек".

Я не скажу, что там была грязь. На домах постройки 2000 г - 2004 г стоят бологоевские вентиля и тоже краска, там таких маштабных проблем не было.
ЭАК, обещаю в течении месяца, двух, собрать несколько не работающих вентиль и передать если нужны. Сложность, в том что все замены проводят, через ДСК или сами жильцы под шумок, без моего участия.

Именно так. Но иногда слышат то, что хотят слышать. Тем более, что у самого ЭАК-а краны VALTEC в большинстве случаев используются именно на теплоснабжении (часто с температурой выше 100 град.).

Flier написал :
Стоит ли из этого делать вывод что Овентроп более качественное изделие ,несмотря на заявляемую представителем Валтек адаптацию своей продукции к более жёстким условиям экслуатации в экс СССР ?

Может это сложности перевода - но Эак применил сослагательное наклонение 2 раза. Это не возможное решение, а некое моделирование ситуации. Т.е. недвусмысленней надо было сказать так - "Иными словами я должен доказать руководству,что скажем кран №1 не может стоять на теплоснабжении, а скажем кран №2, за 2 цены, будет стоять."

Эак написал :
Иными словами я должен доказать руководству,что скажим кран Валтек не может стоять на теплоснабжении,
а скажим Овентроп будет стоять

Стоит ли из этого делать вывод что Овентроп более качественное изделие ,несмотря на заявляемую представителем Валтек адаптацию своей продукции к более жёстким условиям экслуатации в экс СССР ? Кстати,в паспорте на кран Валтек прямо указано что сфера применения в том числе и отопление

Косожихин написал :
ДСК 1 ставит вот эту в своих домах на ввод ГВС и ХВС в квартире. Я с полной ответственностью заявляю, что эта арматура хрень. С декабря месяца (приняли дом), я лично был на 12 заявках где не работали эти так сказать вентиля. Зачем такое производить и устанавливать?

Проблема есть, пытаюсь решить более года.
Суть в следующем.

1. Вентили по проекту. Т.к. проектировщики опасаются гидроударов и принципиально не ставят шаровые краны. Это понятно.

2. С причинами того, что вентили иногда не перекрывают разбирались подробно- использование при монтаже цинковых белил и льна. Иногда излишки белил (а их не экономят - это мягко говоря) затекают под шток и превращаются там в окаменелость, к ней приляпает вся грязь, летящая из системы! В итоге ни один вентиль не будет перекрывать. Говорил об этом ДСК1 неоднократно. Ответ- наши деды так делали, отцы и мы будем так делать. Цинковые белила дешевле Унипака и баста.
   ДСК 3, например, при монтаже подобной же схемы использует лен и Унипак - там таких проблем вообще нет ни с одним вентилем.
   Постараюсь достучаться через проектную организацию и выпуск тех. указаний.
   Дайте время, трудно изменить менталитет быстро. Уже и разбор устраивали и наш инженер показывал - как лучше делать. Туго процесс идет.

Косожихин написал :
где не работали эти так сказать вентиля.

Тоже слышал подобное и это правда.
Хотелось бы услышать мнение Тех.отдела Веста Трейдинг по этому вопросу.

ДСК 1 ставит вот эту в своих домах на ввод ГВС и ХВС в квартире. Я с полной ответственностью заявляю, что эта арматура хрень. С декабря месяца (приняли дом), я лично был на 12 заявках где не работали эти так сказать вентиля. Зачем такое производить и устанавливать?

ak_valtec написал :
Просто очень интересно - из миллионов проданных кранов таких претензий не было

Мне тоже интересно,потому как не встречал подобное

brusinky написал :
Я таки решил часть арматуры купить у Валтека.
И вот какая получилась сборочка.

з.ы.: ОК бугати смотрел - не понравился. Овентроп понравился, не понравилась цена. С косым такая же фигня. Шаровой кран валтека понравился больше бугати.

Как я понял, именно так и будет установлено? Чтобы фильтр правильно работал.
Теперь обратите внимание, чтобы сварка полипропилена была выполнена грамонтно- без заужения диаметра.
Крепление не забудьте предусмотреть, чтобы эта сборка не висела на отводе из полипропилена!!
И всё будет отлично.

А чё вы докопались до ручек?
Мне эти ручки несколько раз очень пригодились - при стеснённом монтаже удобно - можно ручку НЕ ОБРЕЗАТЬ, а загнуть под нужным углом.
Кстати Naval тоже имеют стальную ручку, конечно она жёстче, но и краны там другие немножко

Эак написал :
ak_valtec,
Александр
У меня к вам большая просьба.
Мало ли меня не отпустят во вторник(всякое бывает),
не мог бы кто-нибудь из Веста Трейдинг(Технический отдел) приехать к Андрею по поводу ручек на кранах VALTEC?
Да и правильнее будет если производитель сам всё посмотрит и даст исчерпывающий ответ.
А Андрей подтвердит.

Игорь конечно!

Наш инженер, сам имеющий большой опыт монтажа поедет на объект.
Просто очень интересно - из миллионов проданных кранов таких претензий не было. Надо разобраться, а присутствие Андрея (urik82) исключит всякие домыслы. Если брак, то заменим и компенсируем работу - вопросов нет.
Здесь отчитаемся, но ближе к концу недели, т.к. завтра я улетаю в командировку.

Я таки решил часть арматуры купить у Валтека.
И вот какая получилась сборочка.

з.ы.: ОК бугати смотрел - не понравился. Овентроп понравился, не понравилась цена. С косым такая же фигня. Шаровой кран валтека понравился больше бугати.

ak_valtec,
Александр
У меня к вам большая просьба.
Мало ли меня не отпустят во вторник(всякое бывает),
не мог бы кто-нибудь из Веста Трейдинг(Технический отдел) приехать к Андрею по поводу ручек на кранах VALTEC?
Да и правильнее будет если производитель сам всё посмотрит и даст исчерпывающий ответ.
А Андрей подтвердит.

Кстати вот так выглядят рёбра на корпусе и фиксатор на стальной оцинкованной ручки для ограничения полного открывания и закрывания
на кранах VALTEC(BASE)

Антон1986 написал :
Александр вот думаю спрошу так как сильно с вашей продукцией не знаком что лучше применить из вашей продукции для теплого пола металлополимерная труба либо труба из сшитого полиэтилена.

Антон приветствую!

Удобнее металлопластик. Сшитый полиэтилен дешевле.

Эак Интриги, факты, расследования...
Это будет честный детектив....
Мы не сотрудничаем с производителями, а действуем только в интересах потребителей...

Интересно, правда 1 будет, или 3?
Ждём с нетерпением!

ak_valtec написал :
Если договоритесь, то можно нашего инженера взять?

Договорились на этот вторник утром.

Александр вот думаю спрошу так как сильно с вашей продукцией не знаком что лучше применить из вашей продукции для теплого пола металлополимерная труба либо труба из сшитого полиэтилена.

urik82 написал :
Жду Вас утром 21.04.2013г. Тел. в личке

21 это сегодня? Если договоритесь, то можно нашего инженера взять?
Потом можно к нам заехать.

Эак написал :
И подобного у нас в стране происходит тысячами.
Мне порой кажется,что скоро сертификаты будут выдавать в нашей стране тем производителям,
кто гонит из глины краны и подобие.

Это точно.
Надо знать и уметь выбирать товар но не все умеют, большое спасибо этому форуму что он есть.

Эак написал :
Телефон плиз мне в личку.
Я приезжаю к вам.
Делаем по этим кранам видеоролик и в Ютуб
Но если это не так,то будет другой видеоролик и в этой теме.

ОК, завтра готов встретить, Вас на АЗС "ПТК" на въезде в Гатчину.(от м. Московская 30 мин. по Киевскому ш.). Едем на объект, ключи от которого у меня сейчас есть, снимаем ролик, удостоверяемся в подлинности кранов, возможно (если разрешит хозяин) снимаем ручку крана для дальнейшей экспертизы в лаб, ПОТОМ находим гл. инженера управляющей компании, разговариваем с ним тет-атет, разговор выкладываем в форуме (получим статистику по 1000 уст. кранов), ПОТОМ находим сант обслуживающих дом, разговариваем, получаем статистику- выкладываем на форуме. Сегодня воскресенье, никто не работает, а значит ни с кем "не договориться", чистота эксперимента более-менее гарантирована. Жду Вас утром 21.04.2013г. Тел. в личке

Антон1986 написал :
увы

И подобного у нас в стране происходит тысячами.
Мне порой кажется,что скоро сертификаты будут выдавать в нашей стране тем производителям,
кто гонит из глины краны и подобие.

Значит увы

А с чего вы взяли что латунь нехорошая

Антон1986 написал :
Либо разморозили

Летом в одном из домов Московской области

Антон1986 написал :
либо с перекосом был поставлен

Тоже отпадает,кран правильно стоял в течении 8 лет

Нехорошая латунь у этого крана

Эак написал :
Берите с собой фотик на работу или телефон при себе и фоткайте,выкладывайте
У нас одно общее дело.
Поэтому и стали появляться такие фотки,как эта(полностью фотки по этому крану есть,но их много)
И я сразу посылаю запрос в Италию на Итап с этой фоткой.Они разумеется пишут,что будут разбираться,но за сим Мёртвая тишина

А что с этим фото не так. Либо разморозили, либо с перекосом был поставлен.
Наверно юристы этих компании самые подкованные люди, потому что им присылают столько фоток с просьбой разобраться.
Сейчас в России сложно дубится гарантийных обязательств каждая фирма ищет пути (закрываются, меняют название, говорят не гарантийный случай, и.т.д) .
Так что ГАРАНТИЯ это только громкие слова.
Для меня Гарантия это лишние головные боли выкидывание денег чтоб доехать сдать, обменять опять же время а как вы знаете время дорого стоит.

берите с собой фотик на работу или телефон при себе и фоткайте,выкладывайте
У нас одно общее дело.
Поэтому и стали появляться такие фотки,как эта(полностью фотки по этому крану есть,но их много)
И я сразу посылаю запрос в Италию на Итап с этой фоткой.Они разумеется пишут,что будут разбираться,но за сим Мёртвая тишина

ak_valtec написал :
Далее работаете только с немецкой продукцией.

Недавно я получил смеситель из ЦАМ из Нижегородской области,его цена 150 рублей
Их поставили в детский сад.
Я пишу коллеги:
Но как же можно,но ладно они,но ты-то должен понимать последствия этих смесаков.
На что он пишит:
Ставить сказали в приказном порядке.
Не нравится,Досвидос.
Ну и где он там работу найдёт?
Да нигде
И многие мне пишут из регионов:
Как вам в Москве и Питере легко рассуждать,приезжайте к нам и посмотрите.
Вообще печальное зрелище порой происходит в регионах.
Да не только
К примеру я работаю в крупной иностранной компании и могу позволить себе немецкую продукцию,
но есть такое выражение как:
1.Обосновать
2.Коммерческое предложение
Иными словами я должен доказать руководству,что скажим кран Валтек не может стоять на теплоснабжении,
а скажим Овентроп будет стоять
Попробуйте доказать но не на словах,а по фактам.
К примеру я доказал официально,что шаровые краны,которая хотела нам всучить при монтаже чиллера некая компания
являются помойкой и требуется их замена на хорошие краны.
И аргументы мои были приняты руководством компании.
Хотя иностранцам очень тяжело понять,почему продукция в России может быть помойкой или низкого качества.

И что Вам далось именно мое понимание?
Подискутируйте на эту тему с коммерческим директором Бугатти например или Итапа.
У Вас же серьезный объект - у тещи под мойкой.
Если они конечно опустятся до диалога с Вами.
Могут конечно не снизойти- знаю, ребята такие.
Вы решили не использовать VALTEC не используйте.
И время не тратьте. Мое в том числе.
Или никто из европейских компаний не идет с Вами на диалог?
Вот они какие ... высокомерные.

Prok12 написал :
составили уже 80млн

Слёзы
Если мы говорим о проектах.
Приезжайте ко мне на работу,я вам много интересного покажу.

Prok12 написал :
постоянно обвиняет других в отсутствии доказательств

Не правда
Этим вы как раз злоупотребляете.

Когда я занимался монтажом известных объектов,то компьютеров не было.
В последствие же я начал заниматься следующим:
Строительство объекта крупной российской или иностранной компании.
Я от лица заказчика получаю проекты водоснабжения,теплоснабжения,канализации,вентиляции,охлаждение
и далее смотрю как эти монтажные работы идут представителями подрядных организаций.
Разумеется,если что-то мне не нравится из инженерной сантехники и т.д,то вносятся изменения в рабочие проекты
По окончании строительства объекта я остаюсь в одном лице на эксплуатации сантехники контролирую и занимаюсь ремонтом.
Итак примерно около 5 лет.
Далее перехожу на следующий объект и по новой

Prok12 написал :
3) Насчёт монтажа - по сравнению с местными гуру у меня опыта раз в 10 с гаком меньше, признаю (для меня это хобби, для них - хлеб),

В общем, оставляю за собой право высказывать своё мнение о продукции Валтек. Оно вполне может не совпадать с Вашим.

Ответьте на простой вопрос - а Вам это зачем? Ну по человечески хотя бы понять логику?
Допустим, мне не нравится какая то продукция, я ее не использую и все! И не трачу на нее свое время. И даже не думаю о ней. Поставил для себя точку и все.
Или Вы просто получаете удовольствие от того что есть возможность кого то безнаказанно и безапеляционно поливать грязью?
А зачем? Польза лично для Вас какая в этом то?
Я же Вам предлагал встретиться, ознакомиться с вопросом предметно. Мы заинтересованы в предметной критике, а не в одних междометиях.
Тогда Ваши сообщения читать будет интересно.
Оставляют свое приглашение в силе.

Prok12 написал :
Когда речь идёт о Валтек - Этот рекламный понос ...

Вы считаете, что это кому то интересно, или Вы так культуру в массы несете??
И понять не могу - в чем польза для Вас то лично от таких высказываний?
Или нагадил кому то из под тишка и пошел удовлетворенный?
День прошел не зря?

Да, а мы потом удивляемся - почему у нас подъезды такие...

Вы ничего не знаете о нашей многолетней работе по адаптации продукции под российские условия эксплуатации и даже не хотите ознакомиться. Просто заочно поливаете чужой труд грязью. Так жить привыкли?

ak_valtec написал :
Для VALTEC деньги с неба не падают.
У нас с Вами два разных мира- гос. структур и свободного рынка.

1) Вы не понимаете, что такое гос-структура в современном мире. Мы сами ищем себе заказы в смежных областях, в том числе за рубежом. Бьёмся за каждую копейку - как и все. То что у из нашей прибыли не отбирает материнская компания (уже "матерной компанией" её кличут) - пускаем на инвестиции в оборудование.
2) Практики у меня выше крыши. Лично проектировал, курировал весь монтаж, запускал две насосные станции (бензин и дизель) с эжекторными насосными установками на нефтебазе Ручьи в Питере (крупнейшая в городе база).
3) Насчёт монтажа - по сравнению с местными гуру у меня опыта раз в 10 с гаком меньше, признаю (для меня это хобби, для них - хлеб), но по сравнению с Вами - думаю, наоборот. Фотки того что я делал и делаю сейчас - давал, вот ещё раз ссылка: Можете похвастаться хотя бы в таком же объёме своими?
4) Не надо делать вид, что я своё неприятие Валтек не подкреплял фото - это уже откровенная ложь. Фото и ссылки выкладывал и не раз. В ответ получал - "это неудачная серия Валтек", или "это вообще не Валтек" - я про накидную гайку, либо - "МП трубу Валтек раскритковали конкуренты, нет им веры".

В общем, оставляю за собой право высказывать своё мнение о продукции Валтек. Оно вполне может не совпадать с Вашим.