Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#349059

Здравствуйте! хотелось бы выяснить следующее: имеется двухэтажный индивидуальный жилой дом построенный из кирпича. На данный момент дом неоштукатурен и планируется произвести дополнительное сейсмоусиление (поскольку дом находится в сейсмоопасной до 9 баллов зоне), путем закрепления арматурной сетки на кирпичные стены с двух сторон. После этого стены планируется оштукатурить предварительно нанеся на сетку сильный цементный раствор с соотношением к отсеву 1/2 (что-то вроде бетонной рубашки, толщина которой будет порядка 4-5см). а теперь сам вопрос: возможно ли растрескивание штукатурки из-за находящейся в ней арматурной сетки? второе: возможно ли появление сырости на стенах из-за бетонной рубашки? и как всего вышеуказанного избежать? Заранее благодарен за ответ.

Механик

Сетки будут связаны между собой сталью?
Внутренняя сетка будет заходить на плиты перекрытия?

Да, она крепится между собой арматурой с шагом 60см. Сетка представляет из себя арматуру (катанку) диаметром 6 мм. Шаг по вертикали составляет 20см, а по горизонтали 30. Крепление по вертикали производится к фундаменту, проходя через оба этажа, (в том числе и через монолитное перекрытие изнутри) и верхний сейсмопояс. по горизонтали крепление производится через рядом стоящие колонны. Сердечник колонн состоит из восьмипруткового пространственного каркаса из 18-й арматуры.

Механик написал :
Да, она крепится между собой арматурой с шагом 60см. Сетка представляет из себя арматуру (катанку) диаметром 6 мм. Шаг по вертикали составляет 20см, а по горизонтали 30

Механик написал :
возможно ли растрескивание штукатурки из-за находящейся в ней арматурной сетки

Растрескивание штукатурки возможно, но из-за усилий возникающих при работе конструкций и ни
коим образом из-за наличия металла.(Раскрепил бы обойму сквозными "сквозь стену "фасад-внутрянка стержнями шаг 40х40см.примерно.Если все правильно понял)

Механик написал :
возможно ли появление сырости на стенах из-за бетонной рубашки? и как всего вышеуказанного избежать? З

Возможно, из-за отсутствия или плохой организации вентиляции,недостатка тепла передаваемого
теплоносителем.

Спасибо Светофор!

Светофор написал :
.(Раскрепил бы обойму сквозными "сквозь стену "фасад-внутрянка стержнями шаг 40х40см.примерно.Если все правильно понял)

Да мы так и сделали, но с шагом 60см

Светофор написал :
Возможно, из-за отсутствия или плохой организации вентиляции,недостатка тепла передаваемого
теплоносителем.

То есть, состав раствора как таковой роли не играет, будь то бетон, или ослабленный раствор, как в обычной штукатурке? Просто всегда казалось, что бетон наиболее подвержен влажности окружающей среды.

Что-ж, по прежнему жду Ваших мнений и советов под данному поводу

Механик написал :
То есть, состав раствора как таковой роли не играет

К сожалению, играет.
Паропроницаемость бетона заметно меньше, чем кирпича, поэтому есть вероятность конденсации влаги на границе между кирпичной стеной и наружным слоем бетона.
Зависит от многих факторов, прежде всего от климата и вентиляции, как уже правильно указали.
Разумеется, можно безо всяких расчётов банально устроить пароизоляцию изнутри.

Механик написал :
мы так и сделали, но с шагом 60см

Мне тоже кажется, что желательно более частое крепление.
"Чувствую, но обосновать не могу." (С)

Мертвому припарка все это .
В сейсмозонах дома надо строить совсем по другому принципу.
Дом на подвесках, ударная волна сдвигает динамичеки устойчивое основание либо вместе с домом либо дом вообще остается на месте а работает только основание, которое потом возвращается на место. Монолит бетон. Выдерживает 7-8 баллов.
Из рисунка наверное понятно.

Georgi61 написал :
Мертвому припарка все это .
В сейсмозонах дома надо строить совсем по другому принципу.
Дом на подвесках, ударная волна сдвигает динамичеки устойчивое основание либо вместе с домом либо дом вообще остается на месте а работает только основание, которое потом возвращается на место. Монолит бетон. Выдерживает 7-8 баллов.

Видимо речь идет о кинематических фундаментах. Насколько мне известно подобные применяются как правило при строительстве многоэтажных домов. Для индивидуального жилого дома это весьма дорогостоящее занятие. Поэтому я пошел по другому пути: Усиленная армировка фундамента, колонн и кирпичной кладки. Идея дополнительно проармировать штукатурку возникла после консультации с сесмологами, поскольку кирпич по своей природе является заполнительным материалом а не несущим, и при землятресении его вытряхивает из общего каркаса.
Таким образом хотелось бы еще раз уточнить:

  1. Наличие армировки не приводит к растрескиванию штукатурного слоя?
  2. Не стоит усердствовать с бетонной рубашкой, поскольку это может привести с образованию сырых пятен?

ВТБ! написал :
Паропроницаемость бетона заметно меньше, чем кирпича, поэтому есть вероятность конденсации влаги на границе между кирпичной стеной и наружным слоем бетона.

Вопрос. А насколько это применимо в соотношении кирпичная стена и обычный слой штукатурки?

ВТБ! написал :
Разумеется, можно безо всяких расчётов банально устроить пароизоляцию изнутри.

Не приведет ли это к полной закупорке внутренних стен? И о кахих пароизоляционных материалах идет речь?

Механик написал :
при землятресении его вытряхивает из общего каркаса

Тогда, возможно, стоило применить менее мощную сетку с более мелкими ячейками.

Не стоит усердствовать с бетонной рубашкой

С наружной.

Механик написал :
насколько это применимо в соотношении кирпичная стена и обычный слой штукатурки?

Вполне - Вы же наверняка видели дома с осыпавшейся штукатуркой.
Особенно это актуально для облицовки стен из лёгкого бетона.
Но это просто рассуждения на пустом месте - считать надо.

Не приведет ли это к полной закупорке внутренних стен?

Разумеется. Впрочем, слой бетона изнутри - уже неплохая пароизоляция. А снаружи оштукатурить чем-нибудь более паропроницаемым (в сравнении с бетоном).

Спасибо ВТБ! Обязательно внесу соответствующие корректировки.

Если не секрет, где живете , что до 9 ти баллов бывает?

Делал такое усиление для знакомого, стены помещения цеха были из шлакобетона и двускатная крыша просто начала раздвигать несущие стены...зона тоже 9-10 и бальная, уже 6лет стоит, и была серия землетрясений, нормально. Да и в цехе стоят станки столярные промышленные, вибрация присутствует, пока всё пучком

ВТБ! написал :
Разумеется. Впрочем, слой бетона изнутри - уже неплохая пароизоляция. А снаружи оштукатурить чем-нибудь более паропроницаемым (в сравнении с бетоном).

Во многих домах влажность воздуха внутри строения менее 40% что всегда ниже влажности
воздуха на улице.
Нигде не видел и не читал, чтоб рассматривался вопрос капелярного эффекта и просушки стен
ограждающих конструкций ,через вентиляцию внутринних помещений.
(разность давлений внутр-снаружи,парциальное давление сознаю)

Если возможно.

Светофор написал :
Во многих домах влажность воздуха внутри строения менее 40% что всегда ниже влажности
воздуха на улице.

Относительная влажность.
К тому же есть любители поднимать её увлажнителями до 50-60%.

Считать надо - я признаю, что это были всего лишь общие рассуждения при отсутствии каких-либо исходных данных.

Светофор написал :
Во многих домах влажность воздуха внутри строения менее 40% что всегда ниже влажности
воздуха на улице.
Нигде не видел и не читал, чтоб рассматривался вопрос капелярного эффекта и просушки стен
ограждающих конструкций ,через вентиляцию внутринних помещений.
(разность давлений внутр-снаружи,парциальное давление сознаю)

К сожалению, я по своей профессии не являюсь строителем и во многих вопросах касающейся этой темы - дилетант. Более того, меня как и Винни-пуха длинные фразы, типа "вопрос капелярного эффекта и просушки стен ограждающих конструкций ,через вентиляцию внутринних помещений" только расстраивают. Поэтому, если Вас не затруднит разъясните пожалуйста:

  1. Что произодет, если на внутренние стены помещения нанести бетонную рубашку, не будет ли нарушена оптимальность внутреннего климата (ухудшение отапливаемости, повышенная или пониженная влажность и т.д.) Кстати вентиляционные работы в моем доме проводились.
  2. Возможно ли использовать указанную рубашку и в отношении наружных стен.
    Заранее спасибо.

Механик

Климат-то хоть какой?

Механик написал :
меня как и Винни-пуха длинные фразы

Простите меня,какой есть.

Механик написал :
Поэтому, если Вас не затруднит разъясните пожалуйста

Вам нужны точные ответы.
Могу только согласиться с ВТБ

ВТБ! написал :
Считать надо

ВТБ! написал :
общие рассуждения при отсутствии каких-либо исходных данных.

ВТБ! написал :
Климат-то хоть какой

Georgi61 написал :
Если не секрет, где живете , что до 9 ти баллов бывает?

К счастью, до 9-ти баллов не бывало, но по прогнозам сйсмологов не исключается возможность сильных землятресений. (г. Алматы, Республика Казахстан).

ВТБ! написал :
Климат-то хоть какой?

Климат у нас резко континентальный, влажность повышенная.

Механик написал :
Климат у нас резко континентальный

Не думаю, что в вашей климатической зоне стоит сильно задумываться о подобных проблемах.
Соседи кирпичные дома раз в три года не штукатурят? Значит у Вас тем более всё будет нормально.

Механик написал :
влажность повышенная

Относительная зимой по ночам?
Или повышенная для резко континентального климата?