Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275
#6490598

По поводу рамы правильно поймите, рама крышки имею ввиду,а не рамку вокруг этой рамы.

Кузнец написал:
А еще проще и пачти бесплатный вариант- яму смотровую на улице сделать.

Это проще, чем сконструировать фермы.
Но надо укреплять стены ямы и края - бетонировать. Опалубка, арматура и тд.
И какое никакое место займет.
И вода там будет - насос нужен если с грунтовыми водами проблема.

Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275

gpetrv, ну вам же глубоко не надо. А крышку конечно же чем то покрасить, или оцинковать. То есть не саму крышку, а раму,которая металлическая будет. А сверху толстую финскую фанеру. Если денег куры не клюют, то раму можно из нержавеющей трубы сделать, в продаже есть и круглые и профильные. Так что спать сегодня у вас не получиться, всю ночь будете яму делать(во сне)

Кузнец написал:
gpetrv, вы говорите участок маленький. Сделайте тогда яму. Место же много не занимает, можно сказать вообще не занимает, потому что под землей находится.просто крышку надо сделать так, чтоб можно было по нему и ходить и ездить, и при этом чтоб сильно не выделялся в общем фоне. А если по уму сделать, то там же можно нишы под всякие запчасти, масла и др.соорудить. Думайте, я дело говорю!

Кузнец,
У меня проблема. Грунтовые воды очень близко. Просто головная боль для стройки и ремонта цокольных этажей. Но это уже другая история.
А так неплохая идея конечно. Я даже призадумался.... что в моем случае можно сделать. и Крышку какую желательно негниюще/ржавеющую

Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275

gpetrv, вы говорите участок маленький. Сделайте тогда яму. Место же много не занимает, можно сказать вообще не занимает, потому что под землей находится.просто крышку надо сделать так, чтоб можно было по нему и ходить и ездить, и при этом чтоб сильно не выделялся в общем фоне. А если по уму сделать, то там же можно нишы под всякие запчасти, масла и др.соорудить. Думайте, я дело говорю!

Кузнец написал:
... Надо другое чтото мутить. .... По этому надо по другому чего то мутить. ..... А если есть место, и эстакада необходима, то просто обычную, классическую сделать, и не париться. И сделать проще,и не надо потом возиться с ним: приехал, заехал.

Кузнец,
Тоже склоняюсь к такому мнению. только участок маленький. Яма не катит. Только разборная.
Думаю какую оптимально высоту сделать. 50см + посадка наверно 20см Итого 70см Не много ли? Видел делают начиная от 30см+ клиренс. Длинну рук измерить что ли + на лежак с колесиками оставить

Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275

Мужики! Разговор идет чтоб под машиной копаться, а не заниматься перемещением трапа. А под машину каждый день не лезут, и каждый месяц не лезут. А 60кг веса чтоб тяжело не казалось,я подсказал колесики на один конец приделать. Да и для мужика это не такой уж и большой вес. Ну а если авто какой нибудь внедорожник то и еще тяжелее можно сделать. Но мне кажется, склон под ногами будет только мучать хозяина. Надо другое чтото мутить. У меня был гараж с ямой, глубиной около50см, я ниву свою пару раз загонял ходовку подремонтировать, я замучился там на корточках ходить. Ладно, избавился от этого гаража. Лучше работать на прямых ногах, или лежа, чем на корточках. По этому надо по другому чего то мутить. Пока я вижу только предстоящую большую работу по стоительству эстакады. Если она так необходима. А если есть место, и эстакада необходима, то просто обычную, классическую сделать, и не париться. И сделать проще,и не надо потом возиться с ним: приехал, заехал. А еще проще и пачти бесплатный вариант- яму смотровую на улице сделать. Просто крышку покрепче сделать. А ферму делать дорого выйдет. По нынешним ценам один метр необходимой трубы стоит в районе100 рублей, и уголок тоже не далек от той цифры.

Кузнец написал:
gpetrv, делаете ферму, если со сваркой на ты, вот такого вида:

. Слишком толстый металл не надо использовать, можно уголок45х45х4 или трубу квадратную40х40х3 на основание, и 40х40х2 на укосины. Ширину трапа сами выбираете. А настилать арматурой,двадцатки достаточно. Такая конструкция не упадет набок, устойчивой будет. С трубой работать удобно чем с уголком. Если варить не умеете,не начинайте, лучше трап закажите профессионалам.

Кузнец,
Используя такой металл думаю будет вес гораздо больше 60 кг и устанавливать вытаскивать каким то образом еще..

Кузнец, спасибо, но инструмент перечислить уже как то унизительно.
Информация еще нужна по несущей способности, выбору сечения уголка(труб), высоты фермы (30см возможно), длинна всего затраченного металла, ВЕС немаловажен, и стоимость. А также мне еще учесть другие нюансы: стационарное местоположение, сложность изготовления (нарезка, пространственность), неудобное месторасположение установки, высота с одной стороны всего 30 см а с другой 70 см и много других. После этого приму решение об виде изготовления: либо как все на 4 подставках опробованную, либо "ноухау".

Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275

gpetrv, а что вам надо то? Вам надо два трапа кинуть поперек спуска в подвал, то есть два отдельных моста. Ширина трапа 45-50см я думаю достаточно. А остальное уже по рисунку понятно. Там два вида нарисовано. Выбирайте любую, и начинайте делать! Тут уже других вопросов не должно возникать. Вам из инструментов нужна болгарка, сварочный аппарат,электроды,рулетка,чертить чем по металлу, и угольник. И очки защитные обязательно!

Кузнец написал:
Если делаете из уголка, то полностью из уголка. Если делаете из трубы, то полностью из трубы.вот еще фото

.надеюсь понятно уже что такое ферма.

Кузнец,
Ферма бывает разная, плоскостная, объемная про материал и расположение ребер не спрашиваю, хотя нужно

gpetrv написал:
Или имеете ввиду такого типа

Вот прочитайте внимательно патент.

люди придумали, как сэкономить металл и сделать технологично из уголков...
Бери и пользуйся. Там до отдельных деталей все разжевано
Только усилить места опирания.
Можно сделать в этих местах трегольные усилители из пластин.
Гипотенуза лежит на земле, а точка соединения катетов - вверх над плоскостью стены

gpetrv написал:

Годится, но пара ног каждой опоры - одинаковой длины. Шарнирно - к стене

BV,
не понял как это и для чего

gpetrv,
Это - было написано к Вашему рисунку - см выше

BV,
Это я понял. Не понял что исправить на рисунке

gpetrv, У вас из-за уклона длина ног каждой опоры получилась разная.
При шарнирном креплении и оподьеме например вверх эта конструкция уйдет в сторону, вместо движения "по оси" трапа.

Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275

Если делаете из уголка, то полностью из уголка. Если делаете из трубы, то полностью из трубы.вот еще фото

.надеюсь понятно уже что такое ферма.

Кузнец написал:
gpetrv, две фермы надо делать. У вас же авто не четырехколейный. Ферму можно треугольной формы, можно 4х уголной формы, на ваше усмотрение. 4х угольную форму проще делать. Смотрите сами, решайте сами. Лучше сварщика ныне работающего и этим зарабатывающего найдите, и вопрос решится сразу. При наличии дензнаков в достаточном количестве. Еслиб вы жили в моем регионе я бы сам вам сделал. Цена работы равно две цены материала.

Кузнец,
Вопрос по другому на какой уголок варить ферму, правый или левый каждой колеи? Не будет ли перекоса под нагрузкой?

Или имеете ввиду такого типа
или

P.S. Не хватает наглядности для понятности

Годится, но пара ног каждой опоры - одинаковой длины. Шарнирно - к стене

BV,
не понял как это и для чего

gpetrv,
Это - было написано к Вашему рисунку - см выше

BV,
Это я понял. Не понял что исправить на рисунке

Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275

gpetrv, две фермы надо делать. У вас же авто не четырехколейный. Ферму можно треугольной формы, можно 4х уголной формы, на ваше усмотрение. 4х угольную форму проще делать. Смотрите сами, решайте сами. Лучше сварщика ныне работающего и этим зарабатывающего найдите, и вопрос решится сразу. При наличии дензнаков в достаточном количестве. Еслиб вы жили в моем регионе я бы сам вам сделал. Цена работы равно две цены материала.

gpetrv написал:
Кузнец, BV, На каждый уголок (трубу) по ферме одинаковой конструкции, Итого 4 фермы делать

gpetrv,
Наверное в третий раз уж пишу - посмотрите патент на треугольную ферму....
Получится трап совмещенный с фермой.
Итого - две треугольные фермы - трапа

gpetrv написал:

BV написал:

Годится, но пара ног каждой опоры - одинаковой длины. Шарнирно - к стене

BV,
не понял как это и для чего

gpetrv,
Это - было написано к Вашему рисунку - см выше

BV написал:

Годится, но пара ног каждой опоры - одинаковой длины. Шарнирно - к стене

BV,
не понял как это и для чего

Кузнец, BV, На каждый уголок (трубу) по ферме одинаковой конструкции, Итого 4 фермы делать

Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275

gpetrv написал:
Кузнец, Получается верхний уголок 45x45x4? Усилить в местах где ложится на бетон? и какая высота фермы? Боюсь что мало места под ней будет.
Арматура 20? Видел по аналогии застилают арматурой 12-14 с шагом около 6см

gpetrv, если с уголка, то полностью одинаковый. Но я бы сделал из трубы. Она крепче, и не скручивается. Я 45уголок могу на коленке загнуть. А по поводу арматуры можете ставить и по тоньше, но по чаще,а двадцатку по реже. Просто варить столько лишнего шва не совсем выгодно. Потом когда вы будете переставлять трап, держать за что то будете, и скорее это будет та самая арматура. И в щель между арматурами кисть должна влезть свободно. Еще советую на один конец трапа установить пару колесиков,но в рабочем подожении трапа они не должны касаться земли. Это облегчит вам трап передвигать по гаражу, или куда на прикол положете, или поставите.

gpetrv написал:
Получается верхний уголок 45x45x4? Усилить в местах где ложится на бетон? и какая высота фермы?

Все это бы рассчитать у конструктора. Профи считают в программе, быстро достаточно. Чтобы и не тратить лишнего железа и запас прочности был.
Там в патенте вроде какие-то цифры есть - гляньте

gpetrv написал:
ЛИбо то что изначально крутится в голове

gpetrv,
Годится, но пара ног каждой опоры - одинаковой длины. Шарнирно - к стене

gpetrv написал:
ферма снизу будет мешать работать.

особо высокая не нужна. 30см - думаю ОК. И треугольная в сечении, как в патенте - экономия металла, плоская сторона вверху, острая внизу.
Мешать работать особо не будет

gpetrv написал:
Видел по аналогии застилают арматурой 12-14

маловато, хотя бы 16...20 зависит от ширины трапа- шаг 10, ИМХО.

Кузнец, Получается верхний уголок 45x45x4? Усилить в местах где ложится на бетон? и какая высота фермы? Боюсь что мало места под ней будет.
Арматура 20? Видел по аналогии застилают арматурой 12-14 с шагом около 6см

Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275

gpetrv, делаете ферму, если со сваркой на ты, вот такого вида:

. Слишком толстый металл не надо использовать, можно уголок45х45х4 или трубу квадратную40х40х3 на основание, и 40х40х2 на укосины. Ширину трапа сами выбираете. А настилать арматурой,двадцатки достаточно. Такая конструкция не упадет набок, устойчивой будет. С трубой работать удобно чем с уголком. Если варить не умеете,не начинайте, лучше трап закажите профессионалам.

в интернете не зря ничего подобного не нашел

BV, ферма снизу будет мешать работать. Больше склоняюсь к варианту поста № 6487592 либо похоже наверно придется отказаться от такой идеи

gpetrv написал:
BV, Соединение из 2 труб как на рисунке шарнирное будет работать? Или упор в стену на анкера?

gpetrv,
Будет. Упор на анкера не нужен, если как на рисунке.
Если убрать вертикальную тягу - то нужен.
Нарисуйте Вектор нагрузки от авто, и разложите силы по ортогональным векторам - все будет понятно.
Хотя, кому как

gpetrv написал:
BV, Либо на 75 уголок наварить полосу?

gpetrv, не хорошая идея - при нагрузке профиль уголка потеряет устойчивость - может сложиться - погуглите фото как это происходит.
Лучше штатный типоразмер и нагрузки - по справочнику.
Кроме того - при сварке эту всю конструкцию поведет волной, или дугой

gpetrv написал:
BV,
Либо съемная ферма

gpetrv, Вполне можно, только не надо сьемную - трудно надежно крепить, и не надо сверху - ДВЕРИ АВТО - НЕ ОТКРОЮТСЯ
И ферма не совсем правильно нарисована.
Проще сделать ферму ниже помоста и усилить места опирания на стены.

Мжет пригодится - почитайте
Сама ферма может быть в сечении и треугольной - с одной нижней растянутой частью

ЛИбо то что изначально крутится в голове

BV,
Либо съемная ферма