Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6489711

Предлагаю в одной теме собирать информацию по способам проверки АКБ, вариантах измерения емкости. А так же обсудить когда АКБ пора заменить (или перепаковать).
Зачем все это нужно?
Когда покупаем инструмент и работаем им на протяжении 2-3 лет, довольно сложно понять когда емкость уже ниже приемлемых величин. Li-ion акб если не уходит в ошибку на зарядке, то может довольно долго умирать.
Самый простой способ, проверить емкость фонарем. Купили АКБ - засекли время работы.
Конечно лучше проверять на большем токе, например, крутить шурупы, но это отнимает время. Есть специальные тестеры АКБ (на Али от 20$), все что нужно зарядить АКБ и подключить на разряд.

Варианты использования и советы по хранению:

Исследование про Li-ion на ()

Чем от этой темы отличается ?

patient zero АКБ Бош 10,8V 1,5ah производство 10/2015, куплен в 04/2016.

Использование около 100 циклов заряд-разряд в радио, с большими нагрузками не более 30 полных циклов. Хранился как попало, чаще разряженным, перед тестом пролежал больше года при этом не заряжался перед тем как отправился в ящик, на GOP 10,8 при установке моргал одним индикатором.
Для проверки емкости использовалась нагрузка, бухта провода, сопротивление 5-6 Ом.

Стоит отметить то, что зарядка GAL 1110 AL зарядила его только до 12,3В (4,1В на элемент), вместо нормативных 12,6В (4,2В), т.е. емкость даже нового АКБ при таком напряжении будет около 90 - 95% (в разных источниках цифры отличаются), а imax'а у меня нет, что бы зарядить АКБ полностью, к тому же я считаю корректнее использовать штатную зарядку.

Проверяем точность показаний по току и напряжению

По datasheet после 300 циклов заряд СС-CV 1,05А - 4,2В разряд током 1А до 2,75В (довольно щадящих на мой взгляд) акб должен проработать более 38 минут на нагрузке 1C до напряжения 2,75В, а для нового такая же нагрузка должна длится более 54 минут, т.е. остаточная емкость после 300 циклов будет ~ 70%

Свежезаряженный АКБ был в покое 15 минут после зарядки.

Через 40 минут

86% номинальной емкости.

разрядка до напряжения (не посмотрел даташит что отсечка на 2,75В - небольшой переразряд)

Результаты

Остаточная емкость ~ 92% - довольно не плохо для 4-х летнего АКБ (а банки в нем еще старее).

Кривая разряда

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

ole325 написал:
Самый простой способ, проверить емкость фонарем. Купили АКБ - засекли время работы.

Ага, современные светодиодные фонари горят на одной зарядке сутки. С секундомером предлагаете время-то засекать? Или дежурства устраивать?

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

Serg написал:
дежурства устраивать?

Привлечь родственников к круглосуточному дежурству. Завести журнал дежурств. Пост сдал - пост принял.

ИМХО (IMHO)

Nemez написал:
Чем от этой темы отличается ?

Nemez, Своя тема,сам себе режисёр,да и нравится Олегу с приборчиками вперёд назад эксперименты проводить, пущай народ тему развивает акки нынче весьма актуальны.

Serg написал:
С секундомером предлагаете время-то засекать? Или дежурства устраивать?

Сергей все просто, на новых АКБ разница с ТТХ фонаря 10-15 мин, точность до секунд не важна. Я все свои перемерил когда болел, смотришь дискавери, а в углу фонарь светит. Думаю если встал вопрос купить или нет новый, то можно и проверить. Конечно фонарь самый дешевый и простой, но и польза обратно пропорциональна, т.к. под большим током все может быть по другому.
У меня дохлый и на фонаре работал всего половину положенного, а на шуруповерте 5-10 шурупов и все.

АКБ for milwaukee 12В
попробую в нем разрядить одну банку - посмотреть, как поступит с ним зарядка - скажет в утиль, или отбалансирует. В последнем правда сомневаюсь, т.к. выводы С1 и С2 идут через резистор, т.е. влить через них много зарядка не сможет.

UPD
зарядка начала заряжать АКБ, но отслеживает напряжение на каждом, как только на двух "исправных" банках стало 4,14 В, заряд остановился и началось перемигивание зеленого и красного, т.е. АКБ не исправен.
Зарядка не стала топить перезарежая две банки из трех более положенного напряжения.

При повторной установке этого АКБ, зарядка показала заряд 100%.

UPD2 постояв буквально несколько минут свечение с зеленого переключилось на перемигивание, т.е. зарядник не только измеряет напряжение при установке и на этом успокаивается.

АКБ Canon 7,4В 1390 mAh
куплен в 2005 году вместе с 20D, до сих пор в строю.

Заряженным хранился редко, чаще с зарядом 50% и меньше.

Результаты
При напряжении ниже порога отсечки АКБ отключился от нагрузки сам.

77,8% номинальной емкости

Пара АКБ бош 10,8V 2.5ah производство 10/2015 и 9/2015, куплены ~ летом 2016.

Количество циклов оценить сложно, нагрузки средние и большие (высаживался непрерывно резаком и дисковой пилой). Хранились как попало, чаще заряженными, перед тестом пролежали не более месяца.
Для проверки емкости использовалась нагрузка, бухта провода, сопротивление ~ 4,5 Ом.
Оба АКБ заряжались на зарядке AL 1130 CV, до напряжения ~ 12,56В

Результаты
10/2015

82% номинальной емкости

09/2015

83% номинальной емкости

Под рукой был пирометр, температура корпуса АКБ

АКБ бош 10,8V 2ah производство 06/2015, куплен 13 янв 2016г (в комплекте с GSR 10,8 V-EC)
Количество циклов оценить сложно, нагрузки средние и большие (высаживался непрерывно резаком и дисковой пилой). Работали бок о бок с АКБ 2,5Ah. Хранился как попало, чаще заряженным, перед тестом пролежал не более месяца.
Для проверки емкости использовалась нагрузка, бухта провода, сопротивление ~ 4,5 Ом.
АКБ заряжалися на зарядке AL 1130 CV, до напряжения ~ 12,56В

Результаты

89,5% номинальной емкости

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

ole325 написал:
89,5% номинальной емкости

Любопытно посмотреть на результат абсолютно нового, свежего акка.

Вадим завтра проверю на 2.5ah год не помню, не тронутая, и на 4ке 2018 года.
Только на факт что банки в 4ке свежие, там саньо R.
Я её один раз прогнал, но 2.5в прозевал, вышло 4.07 ah

ole325,
Как и обещал.
Пришли два акка 4А, для Милки китайцы.
Брал за 3050 два, принесли домой курьером. Пришли упакованы на совесть, сами в пупырке и толстенная коробка из картона с раздельными ячейками.
Заряжены процентов на 80.
Качество изготовления корпуса на 5, цвет совпадает, в мелкую болгарку Милка. Встают как родной, без люфта.
Низ батареи, как у оригинала обрезиненный.
Вскрыл, банки зелёные, маркировки не видно. Китаец при общении сказал элементы сони.
Проверить ампераж нечем, только опытным путем по времени работы. Шесть банок стоит.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

На счет Сони конечно лукавство, похоже зеленую термоусадку натянули кустарным способом.

Vadim63 написал:
На счет Сони конечно лукавство, похоже зеленую термоусадку натянули кустарным способом.

Vadim63,
И я о том же. Проверить бы по прибору ампераж выдаваемый и ёмкость всей батареи.
Если нормально, то 1,5 руб нормально на подхват.

Hitgher,
У меня for milwaukee новая 2.5Ah выдала только 1,8ah.
Банки тоже без опознавательных знаков, нагрелись сильнее бошевских АКБ.
Куплю провод толстый или лампочки авто - погоняю все АКБ на 15А.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

В свое время в двух таких же трешках но под БОШ, были в одной честный Самсунг полторашки (на тот момент это был предел), в другой тоже полторашки но чисто брендовый китай. Ни первая, ни вторая сами не померли, банки живы до сих пор но на других задачах используются.
Сейчас из первого акка получилась пятерка на Самсунах, из второго
шестерка из Сонек.

Итак новый АКБ Bosch 4ah 12В дата сборки 04/2018
второй цикл заряд-разряд, заряжался на al 1130 cv до 12,56В (до нормативных 12,6В зарядка не заряжает).
Для проверки емкости использовалась нагрузка, бухта провода, сопротивление ~ 4,5 Ом.
Ток разряда составил 0,5С - 0,7С, и лишь под конец опустился ниже 0,5С.

Результаты

4,1 ah
В АКБ установлены банки саньо UR18650R (евреи, могли бы хотя бы RX поставить как в 10,8V 2ah)

итого 102,5% номинальной емкости АКБ, или 97,6% типовой емкости этих банок

Сравнение "быстрой" AL 1130 CV и медленной зарядки GAL 1110 CV
АКБ 2,5Ah 09/2015

Заряд током 1А (или 0,4С), разряд ~1С

83,2%

Заряд током 3А (или 1,2С), разряд ~1С

83,6%

Как видим особой разницы нет, банки по спецификации поддерживают заряд до 4А, возможно какая та разница и будет при заряде токами 6-8А.

крайне интересный экземпляр
АКБ бош 10,8V 2,5ah новый, дата производства 05/2016
Хранился при комнатной температуре, не заражался. Напряжение до теста 10,54В
Был заряжен на AL 1130 CV до напряжения 12,55В
Для проверки емкости использовалась нагрузка, бухта провода, сопротивление ~ 4,5 Ом.
Ток разряда 1С, стоит отметить для банок LG HE4 (ICR18650HE4), производитель указывает ток разряда 500 mA при измерении емкости.

Результаты:

100,4% номинальной емкости

Выводы:
1) как и говорил ранее уровень заряда с завода оптимальный для хранения, и заряжать для хранения не нужно, а нужно лишь поддерживать рекомендованную температуру от -20С до + 20С.
2) Оптимальное напряжение 3,5В на элемент, что соответствует ~ 25-30% емкости.

АКБ Бош 10,8V 1,5ah производство 09/2015, куплен в 04/2016.
не использовался
Для проверки емкости использовалась нагрузка, бухта провода, сопротивление 5-6 Ом.

Результаты

94,6% остаточной емкости

АКБ бош 10,8V 4ah, дата производства 09/2014

Хранился и в комнате и на улице. По емкости чаще заряд 40-70%
Использовался умеренно, дисковая пила, лобзик и т.д.

Был заряжен на AL 1130 CV до напряжения 12,56В
Ток разряда ~ 18А

В ходе теста корпус разогрелся до 55С

Результаты:

97,2% номинальной емкости.

ole325 написал:
АКБ бош 10,8V 2.5ah 09/2015

Разрядка током ~16А
Корпус нагрелся до 80С
Результаты:

80% номинальной емкости.

ole325 написал:
АКБ бош 10,8V 2ah производство 06/2015

Разрядка током ~16А
Корпус нагрелся до 60С

Результаты:

85% номинальной емкости при напряжении 2,75В
90,5% номинальной емкости при напряжении 2,5В

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

ole325 написал:
Сергей все просто, на новых АКБ разница с ТТХ фонаря 10-15 мин, точность до секунд не важна.

Это понятно, но не хотелось бы возвращаться к разрядке по времени.
Можно сочинить небольшую приблуду разрядную из стабилитрона, светодиода и пары резисторов, как только напряжение на входе падает ниже порогового, стабилитрон закрывается и разрядка прекращается, о чем свидетельствует погасший светодиод. Вроде несложно, и варианты в сети есть.

Hitgher написал:
ole325,
Как и обещал.
Пришли два акка 4А, для Милки китайцы.
Брал за 3050 два, принесли домой курьером. Пришли упакованы на совесть, сами в пупырке и толстенная коробка из картона с раздельными ячейками.
Заряжены процентов на 80.
Качество изготовления корпуса на 5, цвет совпадает, в мелкую болгарку Милка. Встают как родной, без люфта.
Низ батареи, как у оригинала обрезиненный.
Вскрыл, банки зелёные, маркировки не видно. Китаец при общении сказал элементы сони.
Проверить ампераж нечем, только опытным путем по времени работы. Шесть банок стоит.

Hitgher,
Дополню, вчера поработал на китайцах 4а. На мелкой болгарке. Посадил, ткнул в быструю зарядку оригинал Милка. Стартанул, зарядился,переключил на зелёный светодиод. Цветомузыки, перемигивания с красного на зелёный нет.
Вердикт за 1500 рублей вполне приличный аккумулятор для не сильно жрущего инструмента.

разрядка аккума BOSCH 18V 4а\ч током 4 Ампера (ток стабилизирован) замеры каждые 5 секунд. на счетчике 3.83 а\ч разрядка до 15 в
3.86 а\ч разрядил до 14 в
измерение мультиметром с погрешностью 0.1%
если подскажите куда, могу выложить данные замеров в эксель формате

Alex_Mk,
да графика вполне достаточно. Разрядка обычно либо до 2,5 на элемент, либо до 2,75 на элемент (указывают в доках на банки), там же указывают номинальный ток при контроле емкости.
У вас получилось деградация менее если верить счетчику 5%, вполне хороший АКБ.
А по времени чуть меньше (673*5/3600)=93,4%

счет времени чуть чуть более 5 секунд. поставил вести лог каждые 5 секунд а по факту в реальность чуть более 5 сек. в таблице там дается реальное время, час мин сек. щас этот акум зарядится и пропущу его на 8 амперах.
хотелось бы сравнить графики с Procore