Почему включение циркуляционного насоса вызывает падение температуры в котле?

hasproboy написал:
Подробности об устройстве отопления пока не привожу,поскольку к нему претензий нет,прошлый сезон оно(отопление) отработало нормально.Скажу лишь,что в оба направления от угла буквы Г стоят циркуляционные насосы.

Наверняка, установка двух насосов - только вредит, а не помогает. Насос нужен ТОЛЬКО один.

hasproboy написал:
Но если будет нужно-выложу любые данные.

Обязательно выкладывайте. Это поможет дать Вам наиболее оптимальные советы. Наилучший вариант - выложить полную гидравлическую схему СО.
Ниже выкладываю пример подробной гидравлической схемы СО.

hasproboy написал:
Проблема вот в чем:2 месяца назад,включив котел я обнаружил,что температура на максимуме терморегулятора не поднимается выше 60 градусов.

При правильно настроенной системе отопления, причина может быть только одна - недостаточная мощность котла. Но это при правильно спроектированной, смонтированной и настроенной системе отопления.

hasproboy написал:
И недавно я случайно обнаружил,что температура поднимается как положено если отключить насос,толкающий воду на короткое плечо буквы Г.В этом,коротком крыле дома,первый этаж-это теплый пол; второй-биметаллические секционные батареи.

Явно тут присутствует разбалансировка системы. Наверняка один насос мешает работе другому насосу.
Также ТП правильно подключать через свой НСУ (насосно-смесительный узел). Т.е. НСУ должен учитываться как групповой потребитель.

Возможно, проблему можно решить установкой на ветки балансировочных клапанов. Хотя в правильно спроектированной системе частного дома не балансируют ветки, а балансируют все циркуляционные кольца (в двухтрубной системе, а какая у Вас - неизвестно).

hasproboy написал:
Все мастера,когда я объясняю,не дослушав даже до конца,выдают-мол котел не справляется с объемом воды,при этом не учитывая.что этот котел расчитан на нагрев 450л. воды,в то время как у меня около 200-250л

Объем ТН (теплоносителя) не влияет на мощность котла и системы. Влияет только на инерционность системы (и то не очень значительно). Т.е. приглашенные Вами "специалисты" не обладают элементарными знаниями в области систем отопления.

Без разницы какой объем ТН. 200 или 3200 литров. При большем объеме ТН, может быть даже намного лучше (по расходу газа), если котел умеет модулировать свою мощность (насколько понял, Ваш котел не умеет модулировать мощность, поэтому объем ТН не играет никакой роли даже в плане инерционности).

cineman, всё правильно, при какой кофигурации включеных контуров котёл дорабатывает до отсечки, а при какой нет. Припоминается история, когда тупо перепутали контакты и датчик контура подключили вместо датчика погодозависимости, автоматика завидев тепло , прижимала горелку.

hasproboy написал:
имеет ли значение то,что насос стоит на подаче,а не на обратке?

Для этого без разницы. Рост температуры датчика может не отражать целой картины. На это не стоит обращать внимания. Важно, чтобы котёл выключился, достигнув максимальной температуры. Но это испытание нужно производить при температуре на улице, принятой в первоначальных расчётах за минимальную. То есть котёл в свое выработке тепла должен обогнать потери тепла домом.

Начать вам нужно, с того что количество теплоносителя тут мало на что влияет, дело в количестве энергии
которое он получает и отдаёт.
Если не быть уверенным в контурах, то можно долго плутать в потёмках. Чистка фильтров это первое при любом разборе полётов.
Проверьте правое и левое крыло отдельно, если тоже самое, дальше делите на ветки, контура.
Ещё, пока я не в давался в вашу автоматику и не знаю обвязку, но проверьте, не проседает ли пламя в какой нибудь момент манипуляций.
Горелка модулируемая ?
Есть привязка каких нибудь датчиков?
Гидрострелка есть?
Не плохо бы видеть схему и знать дельты контуров в разных режимах.
По поводу тяги, если прерыватель в порядке, то ни ворона в дымоходе, ни приточная вентиляция на тягу вряд ли повлияют до такой степени.
К стате, а у вас "турба" не установлена (на вашем котле допускается), дымоход через стену или кровлю?
Насос влиять не должен, но в общем схему бы... и это ведь у вас не врождённое? Или появилось после перестанови насосов?

cineman, Да нет,газ горит тихо.С соседями,Вы правильно сказали,это первое что мы все делаем,там никто не жалуется.Я понимаю Ваши доводы,но мне непонятно:почему температура падает когда я накидываю в систему эти литры?А без этих литров по любой погоде котел выдает 90 градусов.Кстати,я менял скорости на этом насосе,итог один,даже при самом малом движении воды в этой ветке,температура не поднимается.Но как только вода останавливается-температура поднимается на глазах.
Скажите,имеет ли значение то,что насос стоит на подаче,а не на обратке?

hasproboy, оставьте в покое литры. Котёл не знает, сколько было этих литров, если он не паровой. Фильтры по воде можете не смотреть. Будь они грязные, котёл нагрелся бы. Поговорите с соседями. Нет ли у них схожей проблемы? На Украине газ бодяжат. У них такая проблема с недогревом уже несколько лет. Может и у в ваших краях балуют? Если газ горит сильно голубым и шумно, это может быть признаком избыточной тяги. Избыточная тяга плоха тем, что воздух не столько участвует в сжигании газа, сколько уносит тепло в дымоход.

ALPIC,

Да,пожалуй,придется. Но хорошо,если на улице 5-10 град. тепла,а котел не разогревается выше 60,уместно ли подозрение на потери?

cineman написал:

hasproboy написал:
этот котел расчитан на нагрев 450л

Вчера в магазине я встретил безумную девочку со схемой амплитудного модулятора, по которой она пыталась подобрать RGB - контроллер для новогодней ёлки. Это я к тому, что некоторые заблуждаются ещё круче Вас.
Если котёл не выдаёт былую мощность, причин может быть несколько. Помимо низкого давления газа могут быть засорены газовый фильтр, форсунки, теплообменные поверхности. Последние снаружи засоряются сажей и отложениями солей жесткости изнутри. Если всё в норме, и засорены только теплообменные поверхности, то вырастает температура отходящих газов. Если она в установившемся режиме выше 150С, можно озаботится.

cineman,Форсунки почищены,фильтр новый,а вот теплообменные поверхности никто и не вспоминал.То ли потому что котел почти новый,то ли из-за того что газ горит чистым голубым пламенем.Температуру не замерял,но при 60 градусах рука на дымоходе терпит на 50-60 см от котла.Это как? И еще:почему котлу,который греет достойно 150 и или более литров,так проблематично нагреть еще 50-60 литров воды на этой ветке.Здесь всего 2 комнаты,а там-8.Не кроется ли здесь какая-то "хитрость".Бывают же ситуации,когда требуется нестандартное мышление,хоть это и звучит смешно:может котлу не нравится этот запуск насоса.

BV написал:
Надо балансировать ветки котла.
Обвязка теплого пола - вообще отдельная тема.
Как всегда - наверняка сделано на отвали монтажниками с их личными заблуждениями, не имеющими ничего общего с нормальным расчетом и правильной обвязкой контуров.
Может оно и работало на грани устойчивости, а чуть подзасорилось и изменились другие параметры и привет.

Рекомендую обратиться к проектировщикам отопления, предоставив им полные данные по системе.
Например, на форуме есть Inch64

BV, Что подзасорилось? По газу или по воде? К проектировщикам обращусь,спасибо за совет.

Inch1964 написал:
hasproboy, Хотите истинную причину услышать? Только заранее предупреждаю, что истинная правда Вам может не понравиться.

Inch1964, Ничего страшного.Говорите.Речь ведь не пойдет о конце света).

hasproboy, Хотите истинную причину услышать? Только заранее предупреждаю, что истинная правда Вам может не понравиться.

Если всё было, то надо почистить все фильтры на ветках, потом посмотреть дельты температур на кажной ветке, включая разветвление на два крыла, может где и вылезут большие потери, видел как работал ТП на этаже с непоставленными окнами
Чистка котла, конечно была, но всёж правильно говорят, температуру отходящих желательно посмотреть.

Вчера кстати смотрел у себя, котловая вода 80, в установившемся режиме в конце такта рука терпит на отходящем учаске дымохода в 70 сантиметрах от котла.

hasproboy написал:
этот котел расчитан на нагрев 450л

Вчера в магазине я встретил безумную девочку со схемой амплитудного модулятора, по которой она пыталась подобрать RGB - контроллер для новогодней ёлки. Это я к тому, что некоторые заблуждаются ещё круче Вас.
Если котёл не выдаёт былую мощность, причин может быть несколько. Помимо низкого давления газа могут быть засорены газовый фильтр, форсунки, теплообменные поверхности. Последние снаружи засоряются сажей и отложениями солей жесткости изнутри. Если всё в норме, и засорены только теплообменные поверхности, то вырастает температура отходящих газов. Если она в установившемся режиме выше 150С, можно озаботится.

Надо балансировать ветки котла.
Обвязка теплого пола - вообще отдельная тема.
Как всегда - наверняка сделано на отвали монтажниками с их личными заблуждениями, не имеющими ничего общего с нормальным расчетом и правильной обвязкой контуров.
Может оно и работало на грани устойчивости, а чуть подзасорилось и изменились другие параметры и привет.

Рекомендую обратиться к проектировщикам отопления, предоставив им полные данные по системе.
Например, на форуме есть Inch64

Всем доброго здравия.Двухэтажный частный дом площадью 200м2.Дом Г-образный,котел напольный (Лемакс-Премиум 45квт.) стоит в кладовке на внешнем углу буквы Г.Автоматика котла ГГУ-45 SIT 820 NOVA.Котел работает 2-й год.Подробности об устройстве отопления пока не привожу,поскольку к нему претензий нет,прошлый сезон оно(отопление) отработало нормально.Скажу лишь,что в оба направления от угла буквы Г стоят циркуляционные насосы.Но если будет нужно-выложу любые данные.Проблема вот в чем:2 месяца назад,включив котел я обнаружил,что температура на максимуме терморегулятора не поднимается выше 60 градусов.Тогда я не придал этому значения,решив что с холодами газовики поднимут давление газа и все будет как надо.Месяц назад давление подняли,но температура выше не поднимается.Специалист горгаза провел полную чистку котла и всего чего только можно было.И недавно я случайно обнаружил,что температура поднимается как положено если отключить насос,толкающий воду на короткое плечо буквы Г.В этом,коротком крыле дома,первый этаж-это теплый пол; второй-биметаллические секционные батареи.
Все мастера,когда я объясняю,не дослушав даже до конца,выдают-мол котел не справляется с объемом воды,при этом не учитывая.что этот котел расчитан на нагрев 450л. воды,в то время как у меня около 200-250л.
Прошу специалистов дать совет,так как на форумах о такой проблеме я ничего не нашел.