Плёнка под подложкой

Уважаемые мастера! Помогите понять где истина. Первые мастера положили под пробковую подложку плёнку, склеив лентой между собой листы плёнки, ещё и приклеили ее к стене.
А вторые мастера говорят что устроили нам таким образом под паркетом эффект теплицы и будет у нас теперь плесень.
P.s. Стяжке 4 месяца. Она высохшая. Но вторые мастера говорят стяжка в процессе своей жизнедеятельности будет выделять влагу и создавать теплицу с грибами.
Этаж у нас 9-ый, под нами обычная квартира. Дому 7 лет. Влажность не выше нормы.
Вопрос: где правда? Нужно ли все переделать?

На сухую стяжку кладут пленку, потом подложку.

Lina89 написал:
вторые мастера говорят стяжка в процессе своей жизнедеятельности будет выделять влагу

ИМХО, продукты своей жизнедеятельности у них в голове, уж не знаю влажные, или не очень.

BV

BV написал:
На сухую стяжку кладут пленку, потом подложку.

Lina89 написал:
вторые мастера говорят стяжка в процессе своей жизнедеятельности будет выделять влагу

ИМХО, продукты своей жизнедеятельности у них в голове, уж не знаю влажные, или не очень.

BV, я правильно поняла, что то что у нас стяжка закрыта плёнкой, ещё и приклеена везде, это не черевато эффектом теплицы?
Просто как мне сказали вторые мастера, что если не приклеена, то по бокам влага выходит, а если приклеена, то ей некуда деваться и получается теплица.

Lina89, мне нечего добавить

Lina89, пленка была нужна, чтобы вода из стяжки не уходила... Пленка станет трухой за год-два, туда ей и дорога... Свою задачу она уже выполнила.

sanya1965,

sanya1965 написал:
Lina89, пленка была нужна, чтобы вода из стяжки не уходила... Пленка станет трухой за год-два, туда ей и дорога... Свою задачу она уже выполнила.

sanya1965,у нас стяжка уже сухая полностью была. На сухую и положили как по инструкции к пробковой подложке.
Откуда вода?

Lina89,
Под ламинат, паркетную доску, всегда стелю пленку на стяжку под подложку. От греха подальше. К стене клеить плёнку лишнее. Проблем никогда с вздутием, перекосом покрытия не было.
Пару раз, не я стелил ламинат. Стелили без плёнки, на одной квартире через месяц вывернуло ламинат и стыки, на другой через две недели. Перестилать за свой счёт.
Так что решать вам.

Пленка под подложку обязательна. Обсуждать не стоит это.

Remonter\/ написал:
Пленка под подложку обязательна. Обсуждать не стоит это.

Remonter\/, и вообще не обязательна пленка на сухую стяжку,но и лишнее,тоже не будет.

Hitgher, значит если не стелить плёнку, то риск вздутия напольного покрытия, а если постелить плёнку, то паркет не вздувается, но вода тогда под плёнкой? А что происходить если влажность под плёнкой ? Там заводится плесень ? Вы вскрывали полы с уложенными ранее пленками , что там?

Remonter\/, спасибо , судя по ответам поняла это! Но очень интересно, стелят плёнку чтобы Влага не попала на напольное покрытие . А что тогда происходит с влагой на стяжке под плёнкой?
Мастеру при выполнении работ то ясно чтоб внешне все было гуд. Но мне как заказчику хочется чтоб и под плёнкой все тоже гуд было )))

евгений78 написал:

Remonter\/ написал:
Пленка под подложку обязательна. Обсуждать не стоит это.

Remonter\/, и вообще не обязательна пленка на сухую стяжку,но и лишнее,тоже не будет.

евгений78, а на мокрую обязательна?) можно и у Вас спрошу, почему все свежую стелят?) что тогда под плёнкой получается ?) куда там влага девается? )

Lina89 написал:
А что происходить если влажность под плёнкой ? Там заводится плесень ?

Lina89, Что вы подняли тут панику? Никакая плесень на цементной стяжке под плёнкой не заводится. Плесень может образоваться на деревянных и на гипсовых полах, а на цементных - нет. Цемент это щелочь, грибы на ней не живут.

Lina89 написал:
А что тогда происходит с влагой на стяжке под плёнкой?

влага в конце концов высыхает всё равно. Высыхает вниз, через перекрытие, и через плёнку тоже потихоньку сохнет.
Успоко-ооойтесь!

евгений78 написал:
и вообще не обязательна пленка на сухую стяжку

Это так производители в инструкциях пишут?

А на мокрую?

Lina89 написал:
А что происходить если влажность под плёнкой ?

Покрытие укладывается ТОЛЬКО на полностью сухую стяжку.
Если был потоп - все разбирается и сушится.
Если бы у бабушки.... то ...

Lina89 написал:
ожно и у Вас спрошу, почему все свежую стелят?)

Все кто? Все рукожопы?

Lina89 написал:

евгений78 написал:

Remonter\/ написал:
Пленка под подложку обязательна. Обсуждать не стоит это.

Remonter\/, и вообще не обязательна пленка на сухую стяжку,но и лишнее,тоже не будет.

евгений78, а на мокрую обязательна?) можно и у Вас спрошу, почему все свежую стелят?) что тогда под плёнкой получается ?) куда там влага девается? )

Lina89,
Нефиг вообще стелить напольные покрытия на непросушеную стяжку, влагомер купите и проверяйте.
Если стяжка высохла влаге неоткуда браться. Если недосушили вот вам и вода под пленкой и плесень.

BV, Hitgher,влагомером меряли, все гуд. Если стяжка сухая, то Пленка то зачем ?)) какая ее функция то?))

**BV [написал](/forums/t289351-plenka-

Lina89 написал:
А что происходить если влажность под плёнкой ?

Покрытие укладывается ТОЛЬКО на полностью сухую стяжку.

BV, а какая функция плёнки тогда? Если ее кладут на сухую стяжку? Она вообще для чего стелиться не понимаю?))

Грэй,

Грэй написал:

Lina89 написал:
А что происходить если влажность под плёнкой ? Там заводится плесень ?

Никакая плесень на цементной стяжке под плёнкой не заводится. Плесень может образоваться на деревянных и на гипсовых полах, а на цементных - нет. Цемент это щелочь, грибы на ней не живут.

Грэй, а у нас на старой квартире жила на стяжке под ленолиумом, но там плёнки не было. А стяжка такая вся в чёрных грибах была)

Скорее всего, там добавили известь или гипс. Я помню случай из детства, когда в связи с тотальным дефицитом стяжку делали из цемента, песка, алебастра, мела. Из всего того, что смогли достать.
Кстати, у Кнауфа в тех. документации предусмотрена пленка или параяинированная бумага. Чтобы влага из перекрытия не попадала в стяжку.

Lina89,
Условия везде разные.
Если основание влажное - то на него просто нельзя укладывать ламинат ни с пленкой, ни без нее.
Или плесень, или ламинат вспучит.
На сухих бетонных, если они гарантированно постоянно сухие - большой нужды в пленке нет.
Но при эксплуатации в разные периоды основание может принимать какое-то количество влаги, и потом отдавать его.
Кроме того основание может быть гипсовым, активно впитывающим влагу.
ИМХО Смысл пленки - хоть как то уменьшить перепады влажности основания и возможно изменение размеров ламината.
Возможно защищает от перепадов влажности, если основание может получать водяной пар снизу.
Мое мнение - стоит не дорого, и пусть лучше будет, чем нет.

Есть еще нюанс - если с покрытием что-то не так, и Вы захотите обратиться по гарантии - без пленки - будет отказ.
Правда доказать вину изготовителя сложно - будут отбиваться неправильной эксплуатацией - типа мыли шваброй

Lina89 написал:
а у нас на старой квартире жила на стяжке под ленолиумом, но там плёнки не было. А стяжка такая вся в чёрных грибах была)

Линолеум запирает влагу в основании. Откуда она там была - другой вопрос

Shkeddy написал:
Скорее всего, там добавили известь или гипс. Я помню случай из детства, когда в связи с тотальным дефицитом стяжку делали из цемента, песка, алебастра, мела. Из всего того, что смогли достать.
Кстати, у Кнауфа в тех. документации предусмотрена пленка или параяинированная бумага. Чтобы влага из перекрытия не попадала в стяжку.

Shkeddy, сейчас при устройстве полов, стяжки и особенно ровнителя, тоже гепотетически могли что-то добавить и, как следствие, питательная среда получается для плесени может быть.

основание может получать водяной пар снизу.

BV, спасибо, поняла! получается если в нашем полу что-то добавлено известь или гипс или ещё что, то гепотетически под плёнкой при образовании водяного пара может все же быть плесень?

Lina89 написал:
основание может получать водяной пар снизу.

BV, спасибо, поняла! получается если в нашем полу что-то добавлено известь или гипс или ещё что, то гепотетически под плёнкой при образовании водяного пара может все же быть плесень?

Lina89, гипотетически все везде может быть.
И гипотетически ламинат может вспухнуть если там влажно будет

Lina89 написал:
гепотетически под плёнкой при образовании водяного пара может все же быть плесень?

гипотетически - может быть, но под плёнкой.
Но при тех же условиях но без плёнки, гипотетически, та же самая плесень будет у вас под ламинатом. Гипотетически - её будет больше, так как, ламинат для плесени вкуснее, чем плёнка. Это уже фактически. Так что, на самом деле, лучше постелить плёнку.

Грэй написал:
гипотетически, та же самая плесень будет у вас под ламинатом.

Если будет так - ламинат точно вспухнет.
Впрочем пленка немного пропускает водяной пар, если под ней не сильно влажно - ламинат переживет, и если пленка 200микрон, как требуют многие производители.
Если же там мокрое болото - то даже может вспухнуть и с пленкой.

BV, даму не волнует вспухнутый ламинат. Её волнует плесень.

Грэй написал:
BV, даму не волнует вспухнутый ламинат. Её волнует плесень.

Грэй, меня как бы волнует все и напольное покрытие тоже)) а почему спросила на форуме, так как мне сказали мастера , которые расхаяли пленку, что пол должен дышать и если там небольшая влага, то без плёнки он просохнет, а с плёнкой будет плесень. Акцент именно они сделали на то, что под плёнкой рано или поздно почти у всех плесень , мол вскрывают у кого пленка, то видят ее, даже у тех хозяев, которые мамой клянуться что стяжка просушена была.

И ещё сказали, что лучше увидеть вспухший ламинат и все переделать, чем жить с плесенью и думать что все гуд))

Lina89 написал:
мол вскрывают у кого пленка, то видят ее, даже у тех хозяев, которые мамой клянуться что стяжка просушена была.

Как думаете - производители по скудоумию инструкции пишут? И не знают, что у ВСЕХ потом плесень?

Другое дело когда стяжка с виду сухая, но в глубоких слоях осталась влага....

Lina89, вам лучше выпить успокоительное.

Lina89 написал:
сказали, что лучше увидеть вспухший ламинат и все переделать, чем жить с плесенью и думать что все гуд)

Это уже философский подход...спросите у них, как они живут с унитазом в одной квартире - там ведь и сальмонеллы, и кишечные палочки, и чего только нет! А они думают, что всё о,кей?