Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6603998

Подскажите, пожалуйста, при установке стиральной и сушильной машин одного производителя (например, стиралки и сушки бош), с помощью полки или креплений того же производителя, какие негативные воздействия сушка может оказать на стиралку?

Читала в одной статье про установку сушек и стиралок, что при таком варианте сушка "негативно воздействует" на стиральную машину. А что за воздействия - в статье не конкретизировалось.

и еще вопросы.

а) Если под установку стиральной машины и сушильной машины со сбросом конденсата в канализацию имеется ниша глубиной 70 см, шириной 69 см (без учета отделки) с нормальным подходом только с одной стороны, типа такой:

и с расположением канализационных отводов на машинку и сушку на задней стенке ниши, то какой вариант установки лучше - сделать в нише отдельную полку под сушку, или установить сушку на полку, предлагаемую производителем?
Если делать отдельную полку, то из чего и как лучше ее соорудить?
Может быть, у кого-то есть фотографии процесса сооружения подобных полок?

б) Нужен ли для сушильной машины со сбросом конденсата в канализацию сифон на отводе?

не изобретайте - есть инструкции произыодителей

BV написал:
не изобретайте - есть инструкции произыодителей

Вы точно поняли вопросы?
У вас есть опыт установки в такую же нишу колонны из стиральной и сушильной машины, подключения обоих машинок к канализации при расположении канализационных отводов за стиральной машиной, а также опыт эксплуатации и ремонта подобной колонны, установленной в нишу?

BV написал:
не изобретайте - есть инструкции произыодителей

Во-первых, у разных производителей разные полки и крепежи сушек на стиралки. Производитель техники пока не выбран и не хотелось бы, чтобы в выборе техники были ограничения из-за конструктива креплений и полки.
У некоторых производителей сушка на машинку крепится так, что нужен доступ к машинкам с обоих боков, а это значит, что для установки в нишу сушки стиральную машину придется выдвинуть вперед из ниши, потом закрепить на ней полку и сушку, и потом тяжеленную колонну весом около 130 кг задвинуть в нишу. А обратно в случае чего такую громадину вытащить из ниши размером 70х69 - задача еще более тяжкая.

Во-вторых, сушка планируется со сливом конденсата в канализацию. Если отводы на сушку и машинку за машинкой, то чтобы подключить шланг с сушки, придется сушку сначала поставить на какое-то высокое основание рядом со стиралкой, перегнувшись через стиралку подключить к канализации шланг машинки, и потом уже ставить сушку на машинку.

Я, конечно, еще до открытия темы раскопала фото процесса установки сушки со сбросом конденсата в канализацию в подобную нишу, и видео-инструкции инструкции некоторых произвоидтелей по установке сушек и стиралок в колонну.
Если бы не раскопала, может, и вопросов бы не задавала.
Меня вопрос, а можно ли стиралку с сушкой поставить в столбик в нишу особо не интересует. Можно, только как я понимаю, танцев с бубном многовато будет. А хотелось бы процесс установки облегчить и упростить, и выбор техники не ограничивать только совместимыми друг с другом моделями. Например, сделать нишу такой, чтобы в нее можно было поставить стиральную машину глубиной до 55 см и сушильную машину глубиной 60 см, и при этом чтоб бренд можно было выбрать не только Канди.

Отсюда вопрос "а" в первом сообщении темы.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9057

Alice, для подьема сушилки наверх требуется к ней свободный доступ с двух сторон или сооружение подьемника. Вопросы сложности подключения тут уходят на второй план. У меня хоть и одноэтажно, но достаточно тесно, залив и слив подключены в полностью выдвинутом положении внатяг. При задвигании шланги на предварительных подвесах занимают правильное положение.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9057

Если хотите полную универсальность и независимость, тогда устанавливайте в нише каркас опорный от пола до высоты полки из металлического профиля. На него уже положите полку для сушки. Если сначала отделать нишу, а потом задумываться о способе установки, проблем будет куча. Лучше сразу расчитать основную нагрузку на пол, а не на стены.

Alice, а . Полка не проблема! Стир. машинки чувствуют себя на них прекрасно! Сушилка без вибрации, тем более!

б. Гидрозатвор обязательно, сифон - по желанию.

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

KNOOP написал:
Alice, а . Полка не проблема! Стир. машинки чувствуют себя на них прекрасно! Сушилка без вибрации, тем более!
б. Гидрозатвор обязательно, сифон - по желанию.

Знакомые фотки ))) когда-то находила их в форуме технических маньяков, даже пыталась связаться с человеком, который эти фоты постил.
Это ваши фотографии или в форуме технических маньяков для примера взяли?
Фотки, конечно, интересные. Но они не про установку стиралки с сушкой со сливом конденсата в канализацию в столбик. ((((

Мишутк написал:
Если хотите полную универсальность и независимость, тогда устанавливайте в нише каркас опорный от пола до высоты полки из металлического профиля.

А обязательно опорный каркас от пола и до высоты полки?
Нельзя просто к стенам ниши раму из какого-нибудь металлопрофиля прикрепить?
Ниша образована двумя перегородками из газобетона, толщина одной перегородки -80 мм, толщина другой перегородки - 100 мм. Задняя стена ниши - не знаю из чего, это внешняя стена монолитного дома.

Мишутк написал:
Alice, для подьема сушилки наверх требуется к ней свободный доступ с двух сторон или сооружение подьемника

Так все сложно? Я перед открытием этой темы находила в сети фотоотчеты одной фирмы про установку сушек и стиралок в колонну. Но по ним плохо видно, как сушку водружали на машину. Про какие-то спецподъемники фирма в своей рикламке не писала. Я так думаю, если бы они для установки стиралок с сушками в столбики в нишу использовали бы какие-то спецсредства, а не табуретки, тубмочки и русский матерный, они бы обязательно в фотоотчетах блеснули, как они круты и что у них есть подъемник...

Вот ниша, с которой они работали:

Это машинку подключили к воде и канализации, виден свободный отвод для подключения шланга с сушки:

Это машинку поставили в нишу и выставили по уровню:

А это уже сушка в столбик, и не совсем понятно, как не выдвигая стиралку на нее могла быть установлена полка и затем сушка, если для установки машинки на штатную полку у одних производителей требуется подкрутить ножки сушки сзади, когда она уже на полке, а у других - завернуть крепеж сбоку или сзади в корпуса машин:

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9057

Alice, не отложилось в памяти, из чего у вас стенки ниши. Все кроме кирпича и бетона не способно нести такую нагрузку как сушилка или стиралка. Вернее, в статике выдержит, но вибрации быстро разнесут крепления.

Мишутк написал:
Alice, не отложилось в памяти, из чего у вас стенки ниши.

Перегородки, образующие боковые стенки ниши, из газобетонных блоков. С одной стороны толщиной 80 мм, с другой - 100 мм. Задняя стенка ниши - предположительно, бетон. Точно не знаю, это внешняя стена монолитного дома. Может быть и блочная кладка.

KNOOP написал:
Сушилка без вибрации, тем более!

Мишутк написал:
Все кроме кирпича и бетона не способно нести такую нагрузку как сушилка или стиралка. Вернее, в статике выдержит, но вибрации быстро разнесут крепления.

Ребят, вы меня запутали. Так сушка вибрирует или нет?
Я про установку сушки на полку спрашиваю. Сушка со сбросом конденсата в канализацию.
Со стиралкой мне все понятно, и как ее в нише подключить, и как в нишу установить, и даже как ее без найма геркаклов заставить подпрыгнуть на высоту багажника или еще выше, если потребуется (открутить противовес, она сразу станет легче).
А сушка - для меня агрегат незнакомый, непонятный. Личного опыта эксплуатации девайса нет.
Я не понимаю... Один пишет, "сушка не вибрирует", второй - что сушка вибрациями выдерет крепления, если под нее сделать полку на каркасе, закрепленном к стенкам ниши.
И кого из вас слушать?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Alice написал:
И кого из вас слушать?

Здравый смысл надо слушать. Т.е. чем больше запас прочности тем лучше. Также с удобством обслуживания.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9057

Alice, у сушки есть барабан. Он крутится. В барабане влажное белье. Снаружи барабана тяжелые противовесы. В итоге имеем и приличный вес и наличие вибраций.

Сейчас специалисты по стенам вам точнее подскажут, как ваши стены отреагируют на такую нагрузку.

Лично я пользуюсь совмещенной стиралкой с сушкой. Она крутит барабан при сушке, не до оборотов отжима, но вода камень точит. Гипс точно разнесет. Гипсокартон на профиле тоже.

Alice написал:

KNOOP написал:
Alice, а . Полка не проблема! Стир. машинки чувствуют себя на них прекрасно! Сушилка без вибрации, тем более!
б. Гидрозатвор обязательно, сифон - по желанию.

Знакомые фотки ))) когда-то находила их в форуме технических маньяков, даже пыталась связаться с человеком, который эти фоты постил.
Это ваши фотографии или в форуме технических маньяков для примера взяли?
Фотки, конечно, интересные. Но они не про установку стиралки с сушкой со сливом конденсата в канализацию в столбик. ((((

Alice, Фото мои, переписку помню (от Вас была ссылка на форум ВашДом.RU)

Фото не в столбик выложил к тому , что раз уж стиралки с их вибрацией свободно живут на полках и не спрыгивают,то уж сушилку закинуть на полку, не вижу вообще никаких проблем!

Alice написал:
А это уже сушка в столбик, и не совсем понятно, как не выдвигая стиралку на нее могла быть установлена полка и затем сушка, если для установки машинки на штатную полку у одних производителей требуется подкрутить ножки сушки сзади, когда она уже на полке

Один из вариантов регулировки:

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

обсуждаете какой-то бред. Сушка на стиралку ставится штатно. Зачем сооружать себе геморрой в виде полки - непонятно. Но если хочется - нет проблем, любая вменяемая конструкция сушку выдержит. Про подъемник и регулировки вообще бред горячечный - сушилку поднимает один человек, если полка ровная (а сделать доску неровной - это надо очень постараться) - ничего крутить не надо. Я б больше озадачился - на сколько открывается у сушки люк и будет ли удобно туда белье класть

vlad178 написал:
Сушка на стиралку ставится штатно.

Объясните, пожалуйста, каким образом она будет ставиться штатно на штатную полку, если место установки - ниша шириной 69 см, как на фото в первом сообщении? Если можно, прям универсальную пошаговку для машинок любого производителя, и с подключением сушки к канализации к отводу, находящемуся в глубине ниши за машинками.
И заодно каким образом колонна будет оттуда выдвигаться.

Ну вот к примеру. Спрашиваем ютуб про установку сушильной и стиральной машины в колонну.
В первых рядах находим видос какого-то умельца, который в одиночку устанвливает сушку АЕГ на стиралку АЕГ на полку от того же АЕГ. В узком помещении, но НЕ В НИШУ.
У него там достаточно места, чтобы обняв сушку с двух сторон, воткнуть ее на штатную полку, а также чтобы подкрутить ножки на сушке:

При этом он устанавливает сушку без подключения к канализации. Просто обнял агрегат, просто поставил, потом еще лапы сбоку от машины просунул, чтобы ножку сзади подкрутить...
Но в нишу шириной 69 см две руки, обнимающие машину, вместе с машиной не пролезут. Получается, если ставить, как дядя в видео, колонна должна быть выдвинута из ниши. А потом 130 кг придется заталкивать в нишу.

Теперь берем другой видос про установку сушки и стиралки в колонну. Видео инструкцию от канди. Видим крепеж для сушки другой конструкции. На 0:31 видео видим, что после установки креплений и сушки на крепления, надо еще сзади прикрутить соединительные планки к корпусам обоих машин. Получается, что при установке стиралки и сушки канди в колонну на штатные крепления в соответствии с инструкциями производителя, колонна сначала должна быть выдвинута из ниши так, чтобы можно было прикрутить эти самые соединительные планки. А потом эту махину тоже надо затолкать в нишу.

KNOOP написал:
Alice, Фото мои, переписку помню

Мы решили вопрос проще, соорудили обычный сантехшкаф с двумя распашными дверцами. Мечта о дверях-книжках, как на ваших фото, осталась мечтой.

И еще не совсем по теме вопрос, но ее касающийся.
А сушествуют ли способы занести сушильную машину со сливом конденсата в канализацию в дверь с полотном 60 см?
Просмотрела на яндекс-маркете размеры сушильных машин, все по заявленным габаритам такие, что в 60-ю дверь не пролезут.
Запланировали на всякий случай проем под 70-ю дверь. Чтоб уж наверняка любая сушка влезала.
Но... Ширины простенков возле двери, как водится, немножко не хватает. Хотелось бы проем заузить с одной стороны на 10 см.
Я боюсь заужать проем, т.к. не уверена, что тогда сушка пройдет в дверь.
Если бы речь шла только о стиралке, я бы этим вопросом не заморачиалась. Как заставить стиралку похудеть, чтобы она в 60-ю дверь пролезала, это мы проходили. Люк отвернуть. Крышку. Возможно, защитный кожух сзади, который бывает у некоторых машинок. Ручку переключения программ, если получится аакуратно ее снять.
До кучи отвернуть противовес, чтобы с двиганием машины справился бы даже подросток.

А про сушки не знаю ничего. Смотрела чертежи с размерами разных сушек, фотографии "морд" и "поп" сушек, поняла, что во многих моделях, как и в стиралках, беспроблемно снимаются крышка и люк. Но от этого сушки, судя по чертежам, до нужных габаритов не худеют.
Или худеют? И что еще можно для заноса отвернуть от сушки, чтобы она пролезла в 60-ю дверь?

Вы правы, сушку, в отличии от СТМ, сложней заставить похудеть. И то не намного.

Был случай , вносил сушку с демонтажем-монтажем коробки 60-й двери.

П.С.

Alice написал:
Мы решили вопрос проще, соорудили обычный сантехшкаф с двумя распашными дверцами. Мечта о дверях-книжках, как на ваших фото, осталась мечтой.

Нужны будут в МСК мебельщики, стучите. Любые дверки в любом варианте!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

Alice, да не нужно там никакой пошаговки. Хотите - ставьте снаружи и потом всю колонну заталкивайте, хотите - по очереди. Один не дистрофик справится. Для кантования надо запас по высоте сантиметров 5 (лучше 10). Ну и шланги так подключить, чтобы они в процессе заталкивания не выскочили из дырок и не передавились задней стенкой.
у меня в примерно такой же нише стоит стиралка на посудомойке - ставили вдвоем , проблем не заметили. крепежная планка - две полоски фанеры 14мм с дырками под ножки.
вот просунуть сушку в дверь 60 - да, может оказаться проблемой

vlad178 написал:
вот просунуть сушку в дверь 60 - да, может оказаться проблемой

Проем под дверь 70. Но хотелось бы 60. Не хватает 10 см, чтобы умывальник побольше воткнуть.

vlad178 написал:
Alice, да не нужно там никакой пошаговки. Хотите - ставьте снаружи и потом всю колонну заталкивайте, хотите - по очереди. Один не дистрофик справится.

Допустим, это будет крепеж, как у Канди - две планки, устанавливаемые на крышку стиралки + соединительные планки, прикручиваемые к корпусам машинок сзади. И как их "поочереди" тогда в нишу?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9057

Alice написал:

vlad178 написал:
вот просунуть сушку в дверь 60 - да, может оказаться проблемой

Проем под дверь 70. Но хотелось бы 60. Не хватает 10 см, чтобы умывальник побольше воткнуть.

Alice, сделайте нестандартную дверь с проемом 61. И петли сьемные. Внешний верхний наличник ставить так, чтобы дверь снималась без демонтажа наличника.
Подрезка стены не устраивает? Сдвиг проема.

У меня у самого машинка полноразмерная, 60 см. Дверь 60. Проем при снятой двери 59 с копейками. Мне было проще снять коробку дверную. Недавно двигатель ремонтировал, свободного места в ванной 70 на 80 см. Машинку вышагал к двери задом и уже через дверь чинил.

Мишутк написал:
Alice, сделайте нестандартную дверь с проемом 61.

Не хочется лепить нестандарт

Мишутк написал:
И петли сьемные.

Не поняла, а петли тут причем? На коробке двери есть прихлоп, он проем сужает примерно до 58 см.
А сушки, ну не считая Канди, которые выпустили узкую сушку, у всех производителей очень огромные. И мне не понятно, как заставить их похудеть до толщины меньше 58 см. Но я с сушками практически не знакома, для меня это новая техника, может, есть какой-то способ заставить сушку "похудеть" до 57 см, о котором я не могу догадаться, поэтому и спросила.

Вот, например, сушка бош, первая попавшаяся в поиске картинка с размерами:

Ну открутим мы у нее люк и крышку... Так она все равно получится примерно 589, если верить чертежу производителя.
Еще плюс допуски всякие, они же с точностью до миллиметра, наверно, в размер не попадают. 10-15 мм не хватает, чтобы втолкнуть сушку в санузел. А если еще окажется, что сетевой шнур и переключатель программ в размерах машины на чертеже не учтены, то точно в 60-ю дверь не пройдет сушка...

Alice написал:

vlad178 написал:
Alice, да не нужно там никакой пошаговки. Хотите - ставьте снаружи и потом всю колонну заталкивайте, хотите - по очереди. Один не дистрофик справится.

Допустим, это будет крепеж, как у Канди - две планки, устанавливаемые на крышку стиралки + соединительные планки, прикручиваемые к корпусам машинок сзади. И как их "поочереди" тогда в нишу?

Alice, сушка прекрасно едет по крышке стиралки, дальше кантуется на 2 см , чтобы встать в дырки на планке

vlad178 написал:
Alice, сушка прекрасно едет по крышке стиралки, дальше кантуется на 2 см , чтобы встать в дырки на планке

А обратно как?
И как кантуется, если ниша такой ширины, что две лапы по бокам машины не пролезают?
Как быть, если штатное крепление сушки у выбранного производителя окажется как у Канди - две планки, которые крепятся к крышке машины, и еще планки, которые крепятся уже после установки сушки сзади к корпусам?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9057

Alice, вы пытаетесь себе сильно усложнить жизнь. Делайте нишу шире. Покупайте машинки с удобными креплениями.

У вас сейчас проблема запихать машинки в нишу. А как вы свою колонну обслуживать будете? Шланг подтянуть, заменить. Слив в канализацию проверить, вдруг капли на полу увидите?

Некоторые сушки требуют воздух для работы, а это пространство сзади и по бокам. Вас же пока только крепления волнуют. Хотите сделать нишу под все модели, предусматривайте зазоры и для вентиляции.

Мишутк написал:
Alice, вы пытаетесь себе сильно усложнить жизнь. Делайте нишу шире. П

Это мало реально, санузел очень сложной формы. И перегородки, образующие нишу, уже стоят.
Такая вот треугольно-трапециевидная угловатая жуть:

Угол и ниша под установку машинки практически аналогичны фотке в первом сообщении темы.
Машинки и собирались ставить одного производителя, а сушку - на штатную полку. Но потом заморочились нюансами установки и подключения сушки, и возникли вопросы. Надо было бы в нишу только стиралку поставить - темы бы не было и вопросов бы не возникало.
А тут не только машинка, но и сушка еще на ней... И с подключением к канашке.

Мишутк написал:
А как вы свою колонну обслуживать будете? Шланг подтянуть, заменить. Слив в канализацию проверить, вдруг капли на полу увидите?

Если бы меня не трогали эти вопросы, я бы эту тему не завела.
А что, контору, которая ставит сушки и стиралки в ниши в столбик нашла. Фотоотчет их есть в теме.
Вызвали контору, они машинки поставили в столбик... Тока они заработали и ушли. А дальше как, если понадобится обслужить колонну?
Заметьте, я вопрос: "А как обратно?" задаю всем, кто пишет, что машинки в нишу в столбик на штатные крепления - как два пальца об асфальт.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Alice написал:
10-15 мм не хватает, чтобы втолкнуть сушку в санузел.

У себя сделал съёмный косяк.

AndyMirror написал:
У себя сделал съёмный косяк.

Это как? Можно фото или чертежик?