Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6606836

Доброго времени суток! Прошу помощи по вопросам составления схемы устройства отопления в доме. Имеется:

  • Двухэтажный дом 160 кв.м, плюс гараж/котельная 40 кв.м.
  • Котел двухконтурный Vaillant turboTEC plus VUW 322/5-5.
  • По одному сан. узлу на этаже.
  • Отопление в доме комбинированное: теплый пол и радиаторы, в гараже и котельной только радиаторы.
  • Итого получается ориентировочно по 400 метров трубы теплого пола на каждый этаж, 3 радиатора в гараже, 4 радиатора на первом этаже, 3 на втором (около 150 метров трассы), 2 полотенцесушителя.

В альбоме стандартных решений от Valtec была подсмотрена . По характеристикам она вроде подходит (S до 200 кв.м), но есть вопросы:

  1. В силу расположения котельной, крайне желательно радиаторы для гаража подключить не через коллектор, а отдельно, ближе к котлу (см. вторую схему). Можно ли так?
  2. Не понятно куда подключить полотенцесушители. Если на коллектор радиаторов то чтобы включить их летом придется перекрывать все ветки на коллекторе.
  3. Есть опасения по поводу использования одного смесительного узла. Я не специалист, но мне кажется логичным что на втором этаже на практике для ТП придется выставлять более низкую температуру. Да и вообще в принципе хорошо иметь возможность независимого регулированию полов на каждом этаже. Что, на сколько я понимаю, с одним узлом сделать не получится.
  4. Не лучше ли будет если добавить в систему гидроразделитель?

Попробовал также накидать свою схему с учетом пунктов 1, 2 и 4. Получилось
. Прошу не обращать внимания на отсутствие регулировочной арматуры, воздухоотводчиков, обратных клапанов и тд, схема "в общих чертах".

Спасибо за внимание!

Стрелка для трёх радиаторов до неё может сильно снизить перепад. Нужно будет использовать для них специальную арматуру с низким сопротивлением. Группа безопасности имеется в самом котле. Двухконтурный котёл со встроенным теплообменником решение компромиссное. Их используют в квартирах из соображений компактности. В частном доме лучше использовать внешний бойлер косвенного нагрева, к которому можно будет подключить полотенцесушители на линию рециркуляции. От Валтек наверно можно хотеть погодное управление смесителем. Но сами смесители лучше собрать самостоятельно из узлов ESBE.

cineman, спасибо за ответ.

Стрелка для трёх радиаторов до неё может сильно снизить перепад. Нужно будет использовать для них специальную арматуру с низким сопротивлением.

Можно пример подобной арматуры? В поисковиках не смог найти. На сколько я понял, при условии её использования, схема в принципе рабочая?

Группа безопасности имеется в самом котле.

Но расширительный бак там маловат, а если ставить отдельный, то можно группу поставить в форм-факторе кронштейна для него. Хуже же не будет.

Двухконтурный котёл со встроенным теплообменником решение компромиссное. Их используют в квартирах из соображений компактности. В частном доме лучше использовать внешний бойлер косвенного нагрева, к которому можно будет подключить полотенцесушители на линию рециркуляции.

К сожалению котел уже куплен. Сейчас я уже и сам склоняюсь в сторону бойлера, но что есть то есть. Авантюра с продажей этого и покупкой нового выглядит сомнительно.

chimmi, категорически не советую подключать радиаторы до гидроразделителя.

chimmi написал:
Можно пример подобной арматуры? В поисковиках не смог найти. На сколько я понял, при условии её использования, схема в принципе рабочая?

Схема не рабочая.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, а можно чуть подробнее, почему схема не рабочая?

chimmi написал:
а можно чуть подробнее, почему схема не рабочая?

Потому, что не сможете увязать ц.кольца. Т.е. сбалансировать систему. Нарушите работу гидрострелки.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

chimmi написал:
Авантюра с продажей этого и покупкой нового выглядит сомнительно.

Оставьте на запчасти. Можете поставить два котла, если дымоход имеется. Используйте существующий на радиаторы. Ко второму подключите полы. С учётом цен на смесители и погодную автоматику может выйти дешевле.

chimmi написал:
Можно пример подобной арматуры?

Это термостатические вентили для однотрубных систем. В Овентропе какой то кавардак с заменой серий. В Herz это термовентили серии "E"

cineman написал:
Можете поставить два котла, если дымоход имеется.

С этим котлом и плитой в тех. условиях на газ запаса даже на зажигалку на осталось . Это так, лирика.

cineman написал:
В Herz это термовентили серии "E"

такой?

cineman, а можно услышать Ваше мнение по поводу количества смесителей? Один общий или по одному на этаж?

chimmi, оставьте затею с термовентилями низкого сопротивления. К первичному контуру гидрострелки не нужно подключать радиаторы. Слишком большая часть ТН может пойти в этом случае через эти радиаторы, а расхода ТН через гидрострелку будет не хватать.

Но может быть и так, что гидрострелка настолько снизит перепад давлений, что даже при использовании термовентилей низкого сопротивления, циркуляция через три радиатора (подключенных до гидрострелки) будет отсутствовать. Если только эти три радиатора подключать по однотрубной схеме, что не есть хорошо.

Почему нельзя подключить эти самые радиаторы к вторичному контуру гидрострелки, т.е. к коллектору РО первого этажа?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

chimmi написал:
Клапан термостатический Herz TS-E такой?

Один из них.

chimmi написал:
а можно услышать Ваше мнение по поводу количества смесителей? Один общий или по одному на этаж?

С точки зрения гидравлики лучше монтировать смеситель непосредственно на коллектор. Но цена привода заставляет сделать смеситель сосредоточенным в одном месте.

Inch1964 написал:
Почему нельзя подключить эти самые радиаторы к вторичному контуру гидрострелки, т.е. к коллектору РО первого этажа?

Можно, только затруднительно. Сложно объяснить словами. Эти радиаторы расположены на той же стене что и котел, а коллектор со всей разводкой на противоположной (ближе к самом дому). Ситуация осложняется тем что на пути есть дверь, ограничивающая место для прокладки труб.

chimmi написал:
В альбоме стандартных решений от Valtec была подсмотрена схема с номером 3.21. По характеристикам она вроде подходит (S до 200 кв.м),

Лучевая разводка НЕ относится к лучшим решениям для угловой, торцевой квартиры, особенно индивидуально для каждого радиатора при нескольких радиаторах в одном помещении, и ТЕМ БОЛЕЕ для одноквартирного дома!

Так проектируют из-за ПЛОХОГО понимания в теплотехнике и НЕ уверенности в монтаже соединений, что повышает вероятность дискомфорта или, и ПОСТОЯННОЙ переплаты за покупные энергоносители!
.

chimmi написал:
В силу расположения котельной, крайне желательно радиаторы для гаража подключить не через коллектор, а отдельно, ближе к котлу (см. вторую схему). Можно ли так?

По умолчанию так НУЖНО!
.

chimmi написал:
Не понятно куда подключить полотенцесушители. Если на коллектор радиаторов то чтобы включить их летом придется перекрывать все ветки на коллекторе.

НУЖНО запроектировать бак ГВС и рециркуляцию, в ИДЕАЛЕ бак ГВС с проточной зарядкой от одноконтурного котла, в крайнем случае можно использовать двухконтурный, или питать полотенцесушитель от маленького ТА.

В крайнем случае вставить в полотенцесушитель нагреватель НЕ забыв про организацию электробезопасности.
.

chimmi написал:
Есть опасения по поводу использования одного смесительного узла. Я не специалист, но мне кажется логичным что на втором этаже на практике для ТП придется выставлять более низкую температуру. Да и вообще в принципе хорошо иметь возможность независимого регулированию полов на каждом этаже. Что, на сколько я понимаю, с одним узлом сделать не получится.

Да, для второго этажа требуется примерно в 1,5 раза меньше мощность отопления. С одним узлом тоже можно сделать, так в подавляющем числе случаев оптимально.
.

chimmi написал:
Не лучше ли будет если добавить в систему гидроразделитель?

НЕНУЖНУЮ гидрострелку, даже для СО с тремя разно-топливными котлами и большим количеством вторичных контуров, проектируют НЕ разбирающиеся даже в общем в гидравлике, теплотехнике, а после прочтения моего ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ за деньги заказчика продолжают проектировать для своего монтажа УМЫШЛЕННО ХАЛТУРЩИКИ так как проще по накатанному шаблону делать!

Внесение лепты в ПОСТОЯННУЮ переплату за покупные энергоносители!

Снижение надежности системы!

Если НЕ можете хотя бы в общем разобраться в гидравлике, теплотехнике то посмотрите на просторах интернета, спросите у знакомых и увидите что ВСЕ СО одноквартирных домов с такими же ОП без НЕНУЖНОЙ гидрострелки, а это почти ВСЕ СО одноквартирных домов, обеспечивают такой же самый комфорт!