Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6635772

alex-2000, расширительный бак сам по себе не очень надежен. "Для сглаживания" поставьте отдельно гаситель ударов с пружиной внутри, тоже поршневой по сути. Веста трейдинг их не продает, поэтому ничего о них не пишет

https://t.me/Santehnik_Moskva

Ещё вопрос к профи от меня ЧАЙНИКА
"Поршневые редукторы значительно дешевле мембранных, но последние имеют целый ряд преимуществ. Их применение позволяет ИЗБЕЖАТЬ применения расширительных баков, т.к. они очень хорошо сглаживают пульсации давления в системе "
Гаситель гидроударов с таким редуктором нужен ?

respectbev,
Промывные фильтры у Валтека - отстой, если нет иных - проще не ставить вообще.

AKI, Я смотрел в крупных и надежных магазинах, а также смотрел с оф.сайта Viega места где можно купить их продукцию. А это интернет магазин, есть риск нарваться на подделку...

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

respectbev написал:
С резьбовыми фитингами viega не судьба, они конечно отличные, но их просто нет ))) Ни у нас в Кемерово

Тут не смотрели:
?

Всем добрый день! С резьбовыми фитингами viega не судьба, они конечно отличные, но их просто нет ))) Ни у нас в Кемерово, ни в Новосибирске, ни в Красноярске... Есть либо Valtec либо Noname, поэтому буду брать то, что есть, защита от протечек будет страховать. Попробовал воткнуть все комплектующие в люк 500х500, в масштабе 1:10, практически все вошло. Всего пространство будет в сантех шкафу будет начинаться от инсталляции с высоты 1100, общая ширина 1000, глубина примерно 200. Все, что получилось скомпоновать с учетом замечаний и советов выложил во вложении. Еще раз спасибо всем за советы!

Изначально планировал вводные шаровые bugati поставить, но почему то меня от них в магазине отговаривать начали. Ок, понял вас. Спасибо всем за советы! Попробую поискать ещё резьбовые фитинги viega. И фильтра сейчас одно, так как в этом магазине только valtec самопромывной с сеткой 250 мкм, хотелось бы на 100 мкм подобрать

respectbev,
Шаровые нормальные. По отзывам получше валтека. Отзывы из новостроек, где они массово устанавливаются и те и другие. Я ставил итаповские краны в МОП, дабы не нарушать общую картину разнообразием производителей. Однозначно итап выбрал бы. Если выбор из этих двух. Клапаны обратные не ставлю, но если ставил бы, итап европа с седлом из нержавейки вполне сгодится. Фитинги резьбовые бронзовые viega, здесь без вариантов

https://t.me/Santehnik_Moskva

respectbev, не стоит. Клапаны Itap как правило с пластиковыми рассыпающимися тарелками, поршневые редукторы - дрянь. Шаровые краны Itap в одной и той же квартире сдохли быстрее, чем Valtec Base.

master.msk, съездил в магазин посмотрел ещё варианты. Есть возможность заменить не которые позиции на Itap, в частности вводные шаровые краны, обратные клапана, американки, фго, и редуктора давления (только вроде поршневые). Стоит на Itap менять!?

master.msk, Вы правы, в одну линию точно не получится. Горизонтально это я составил для выстраивания очередности самих комплектующих, плюс небольшой минимум фитингов, после того как определюсь с комплектом и закуплю по месту уже буду скручивать и примерять, и походу добавлять углы, удлиннители, переходы, разъемные соединения... Спасибо за Съезжу в магазин уже в руках

master.msk написал:
Но резьбовые фитинги и прочее сделаны очень бюджетно, по виду неотличимы от любых других безымянных фитингов и фильтров

сегодня посмотрел в одном магазине, были коллектора практически один в один похожи на валтек только под другой маркой. Съезжу еще посмотрю какие варианты у них по резъбовым фитингам и прочему есть! Спасибо!

respectbev, из всего только редукторы нормальные. Но резьбовые фитинги и прочее сделаны очень бюджетно, по виду неотличимы от любых других безымянных фитингов и фильтров, нет смысла указывать, что это валтек, с таким же успехом можно указать ближайший хозяйственный магазин в качестве производителя.
И еще по шкафу. В одну линию скорее всего не удастся разместить, это более 1 метра. Обычно люки в сантехшкаф начинаются от квадратных и увеличиваюся по высоте. Допустим 500х500, 500х600...и т.д. По понятным причинам не делают люки с горизонтальным размером больше, чем вертикальный. Поэтому внесение в проект резьбовых фитингов не имеет смысла, вероятно добавятся углы, удлиннители, переходы, разьемные соединения...Сделайте сначала "принципиальную схему", потом уже с фитингами

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, всем доброго утра! что то я малость не до пойму, если валтек не очень хорошего качества, вы выслали фото на котором как я понял редуктор OFFICINE RIGAMONTI (Италия) RIO EXPORT у которого надлежащее качество, который по конструктиву тот же валтек и OR производит их для валтека. Грубо говоря, тот же ... но под другим названием, тогда в чем разница!? Пусть он с другим названием, тм тут не причем, производитель то один и тот же... Как я уже выше говорил, в Кемерово (извиняюсь, в профиле как оказалось не верно был указан город)не такой большой выбор разных производителе, к сожалению. РД можно найти кроме валтека еще FAR, Giacomini, Honeywell (есть еще разные noname их в расчет даже и не беру) и то в основном поршневые не говоря уже о мембранных. Гаситель кроме валтека здесь не нашел(вроде как они сделали этот вариант в замен предыдущему с учетом устранения недоработок). Про "чистый" OR где то здесь найти точно не удастся...

AKI, да, этот же редуктор, не по конструктиву а по производителю, валтек - не производитель, тм
AKI, это же магазин, там все что угодно могут написать. В оф каталоге на русском то же "тех.описание"

Редуктор давления воды предназначен для снижения выходного давления до нужного значения. Особенно рекомендуется в системах водоснабжения

Не указано, что редуктор мембранный, стало быть он поршневой

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

master.msk написал:
помимо оригинала может продаваться под разными названиями, сейчас это валтек и жакомини и данфос

А Валтек это не оно же (с точки зрения конструктива)?

master.msk написал:
Afrisо похоже поршневой

По корпусу похож на поршневой. Но тут пишут мембранный:

AKI, rio export

помимо оригинала может продаваться под разными названиями, сейчас это валтек и жакомини и данфос

Afrisо похоже поршневой

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

master.msk, А что за редукторы на фото, не Afriso?

master.msk, погуглил гаситель-новинку, эх и дичь:

CIMM.CAR19 отличался потерей давления за мембраной, и мутировал в это нечто, ой-ёй.

respectbev,
О чем вы говорите вообще, какие отзывы? Их мальчики и девочки пишут, которые тоже в свою очередь, отзывов начитались

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:

respectbev написал:
master.msk, Мембранные конечно замечательно, но цена на них довольно кусучая с учетом 4-х стояков довольно таки прилично получается. В уме конечно их держу, но пока рассматриваю другие варианты по соотношению цена/качество с возможностью их обслуживания.

respectbev, грязевик, редуктор,счетчик- это то, что должно быть без условий. Далее по желанию. В порядке убывания необходимости: коллекторы,фильтр100мкн, манометры....обратники, гаситель ударов мембранный, обратную промывку - не надо совсем. Глядишь и деньги появятся на нормальный редуктор.
Защиту от протечек именно в вашем случае наверное убирать нельзя, ввиду вашей неопытности и использования тм валтек))

master.msk, защита от протечек лишней не будет, для подстраховки пусть стоит, к тому же дома ещё 2 девочки. Что касаемо тм валтек, судил и выбирал исходя из отзывов как средний ценовой сегмент по соотношению цена / качество. И ещё магазин в котором буду вероятно все покупать оф дилер валтека все можно купить в одном месте. По остальным брендам нужно набирать как говорится везде по маленьку... Какую то конкретную тм можете порекомендовать!? По обратной промывке, сказать честно и сам не хотел бы, но нормального фильтра 100 мкм у нас пока не нашёл, понимаю что эта обратная промывка это не очень и нужно ручками в любом случае чистить. Гаситель ударов только на хвс пока запланирован, а конкретно этом модель - VT.CAR20.I

Mazayac, я не знаю, в сортах гасителей не разбираюсь, по проекту тс "гаситель ударов мембранный валтек с манометром", его я и имел ввиду
Про манометры отдельно возможна тема для обсуждения. Если коротко: не ставьте дешевые манометры, манометры из комплекта, и прочее...Во первых они могут потечь, во вторых через непродолжительное время они начинают показывать неверные цифры. Лучше вообще не ставить манометры, ставить с краном или ставить манометры с гидрозаполнением, устойчивые к вибрациям

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, "гаситель ударов мембранный" - это CIMM CAR 19 / VALTEC что ли?

respectbev написал:
master.msk, Мембранные конечно замечательно, но цена на них довольно кусучая с учетом 4-х стояков довольно таки прилично получается. В уме конечно их держу, но пока рассматриваю другие варианты по соотношению цена/качество с возможностью их обслуживания.

respectbev, грязевик, редуктор,счетчик- это то, что должно быть без условий. Далее по желанию. В порядке убывания необходимости: коллекторы,фильтр100мкн, манометры....обратники, гаситель ударов мембранный, обратную промывку - не надо совсем. Глядишь и деньги появятся на нормальный редуктор.
Защиту от протечек именно в вашем случае наверное убирать нельзя, ввиду вашей неопытности и использования тм валтек))

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Mazayac написал:
лечится обратным клапаном сразу после счётчика

Это не всегда возможно технически: обратные клапана установливаются сильно после счетчика (особенности узла). В некоторых случаях (например, Хоники HS10) обратные клапана - часть узла водоподготовки. В некоторых случаях обратные клапана идут вместе со счетчиками. У нас от застройщика были именно такие. Но качество этих клапанов - никакое. Они у всех позакисали задолго до поверки. Что есть, что нет. При замене счетчиков их выкидывали сами монтажники.

Актуальный СНиП "Внутренний водопровод и канализация зданий" вообще не требует установки обратных клапанов на ввод ХВС (п.5.4.5). Да и ГВС прописано нечетко: "следует предусматривать" (п.7.1.9). А в связке со счетчиками просто указано "допускается установка обратного клапана" (п.7.2.9).

AKI написал:

Всяко бывает. После переделки узла ввода вызывал пломбировщика (счетчика), и он очень неохотно опломбировал счетчик, не трогая грязевик. Объяснил просто: "умельцы" перекрывают воду, выкручивают гайку грязевика (до счечтика), снимают первую американку после счетчика и вставляют в грязевик трубу пылесоса. А потом все собирают "как было".

AKI, лечится обратным клапаном сразу после счётчика.

Четыре мембранных редуктора VT. 085.N пять лет мне служат верой и правдой.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

ser000 написал:
вероятно зависит от вашей воды... ...находил там лишь пару маленьких камушков

аналогичная ситуация, но по хорошему это не значит что нужно "забивать". Состояние ФГО можно определять по падению давления за ним при разборе. Но сделать это может только наметанный глаз. Или электроника

P.S. Наблюдал на дне гильз у нескольких грязевиков (никелированных) зачатки подшламовой коррозии (в местах где оседал шлам).

AKI написал:
После переделки узла ввода вызывал пломбировщика (счетчика), и он очень неохотно опломбировал счетчик, не трогая грязевик.

Тут вероятно зависит от вашей воды, несколько раз влезал в грязевик при замене счетчиков в Москве, но находил там лишь пару маленьких камушков и то не всегда. Так что в последнее время туда даже не заглядываю. Может конечно вам везёт больше и приходится чистить ФГО чаще чем раз в 4-6 лет.

Пользуясь случаем, задам вопрос гуру, надеюсь ТС меня извинит.

Чем уплотнять резьбы инженерки в сантех. шкафу.
Для неразборных соединений (уголки, отводы и т.д) можно применять анаэробн. герметик и какой лучше?

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

ser000 написал:
Это не ваша головная боль... ...Тут всё зависит от УК.

Всяко бывает. После переделки узла ввода вызывал пломбировщика (счетчика), и он очень неохотно опломбировал счетчик, не трогая грязевик. Объяснил просто: "умельцы" перекрывают воду, выкручивают гайку грязевика (до счечтика), снимают первую американку после счетчика и вставляют в грязевик трубу пылесоса. А потом все собирают "как было". УК интересовало только наличие/целостность пломб и наличие документов/сертификатов у пломбировщика.

AKI написал:
А вот если поставить редуктор на американки (а для ремонта-замены это важный плюс), то их скрее всего потребуется пломбировать.

Это не ваша головная боль. Ставил несколько раз разъёмные соединения до счётчика для своего удобства, ни кто их не пломбировал. Тут всё зависит от УК. Для УК небольшие утечки списываются в домовые нужды или на квартиры без счетчиков (например, в Москве на квартиру без счётчика можно начислить до 2 нормативов на каждого проживающего или собственника - постановление 77-ПП).