Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6656583

Если мне разведка правильно донесла (не уверен), то ходят слухи, что Флюгер теперь часть концерна Мура

BV написал:
Краска - Флюгер, Бенджамин Мур, и тд премиум американцы

Не угадали ... еще есть варианты ?

Queesesto написал:
низкая и неподнимаемая влажность (лето, сквозняки, кругом ГКЛ)

летом влажность выше чем зимой раза в два-три, сквозняк - ну так закройте окна.
Гкл? И что?

Queesesto написал:
пробеги 15 метров, в какую сторону не беги

коридор типовой квартиры .... ну чуть больше

Queesesto написал:
есть участки карнизного света

а поверхность подготовлена под острый прожектор?

Queesesto написал:
есть участки мансардного потолка под 4 метра вверх

это на метр выше потолка обычной квартиры, леса.... обычное дело

Queesesto написал:
это жилой дом, суперкраски на чудо-растворителях не пойдут

Вы вообще о чем тут сказали? Где Вы видели в этом веке в нормальной отделке вонючие краски?

Queesesto написал:
два старательных, но не очень опытных маляра красят валиками

Вам надо занять маляров делом, или нужны хорошо окрашенные поверхности за разумные средства без переделок раз по десять?

Queesesto написал:
Нужна абсолютно совершенно матовая краска,

Потолочные американские

Queesesto написал:
которая как минимум неразличимо ложится мокрой на подсохшую.

хочу чуда - возить по полуподсохшей краске валиком и чтоб не намоталась

Queesesto написал:
В идеале, должна бы ещё скрывать микродефекты.

Микро, или нано?
И этот человек воротит нос от Бенджамин Мур?!

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

Queesesto, возьмите бенжамин мур степень блеска- ультра флэт. все остальные, ну может кроме указаной ранее 258 = матт финиш. цифра у красок флюгера- это степень блеска, скорее всего- чем меньше цифра тем меньше блеск. регал у бенжамина-это эмали.
А так именно 508 соответствует всем Вашим требованиям- и как побелка и по зерну, и по "мокрое по сухому". грунтовать надо ей же- можно разбавить водой, она самогрунтующаяся на большинстве поверхностей.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

никаие дефекты краска не закрывает так как везде ложИтся примерно равный слой. вопрос в том проявит краска дефекты или нет. чем выше блеск тем больше проявительская способность.

Итак, вчера состоялась первая часть эксперимента под рабочим названием «маляр-непрофи и профи-краска». Экспериментировал над двумя комнатами по 20 квадратов, из трудных условий были пока только сухость, температура и огромное окно – боковым светом его считать нельзя, но дефекты оно и так показывает. Взял на пробу рекомендованный Флюггер и (не удержался перед восторженными отзывами граждан США) Бенджамин Мур Ceiling Paint – в более жаркой комнате работал Флюггером, в менее жаркой Муром. Валик - анза титекс среднетекстурный, и да, я его трижды мыл с одной краски на другую, хотя говорят, что мыть категорически нельзя. Грунтовка под краску – 2 слоя кнауф-тифенгрунда; жаба искусала брать флюгеровский в 7,5 раз дороже.

Подготовка потолка по классике – ГКЛ, унифлот+бумага, волма, паутинка, финишный семин, прожектор+шкурка. Прожектор, к слову, светодиодный wolta – отменный плоский боковой свет за какие-то 500 рублей; настолько плоский, что в паре мест даже проявил микроскопический бугорок шпаклевки над саморезом, чего другими лампами не проявлялось.

Эксперимент был очень и очень!!! интересен и познавателен. Снимаю шляпу перед всеми советчкиками; отдельное спасибо за флюггер – слыхом про эту краску не слыхивал и сам бы не нагуглил.

1/ только последнее окрашивание (холодная комната, флюггер, вечер) вышло как в букваре – равномерно мокрый потолок в любом месте к концу работы

2/ все остальные окрашивания – о, страх и ужас! – неравномерно сохнущие полосы, которые отлично видно по-мокрому. Особенно страшно выглядел мур (ну прямо "капец, красить только компрессором"), флюггер как-то более обычно для мокрой краски

3/ на отлип у мура полчаса, у флюггера где-то час – то есть в два раза меньше паспортных, при +26 за окном

4/ валик был один и тот же – у мура мокрая фактура выходит мелким зерном, у флюгера – прямо такими уверенными сочными каплями, как ни катай

5/ разведенный мур (5%) вообще не капает, разведенный флюгер (5%) чуть капает; в неразведенном виде ни один не капает

6/ флюгер чуть лучше смачивает поверхность – одинаковые прокатывания оставляют разное количество сухих пятен

7/ ну и, конечно, обе краски офигенно натягиваются после сушки, особенно флюггер (ПВА, видать); я был почти уверен, что капельная фактура мокрого флюгера останется. А вот и нифига! Флюггер + средний валик = гладкий потолок

8/ после высыхания все полосы и перекаты исчезли, обеими красками вышло абсолютно матово и ровно

9/ по-моему, этим двум краскам наплевать на качество валика, мыли его или нет, полосили им или нет и т.д.

10/ может меня глаза подводят – но мне кажется, что мур слегка тонированный в пшеничноть какую-то; как бы это пояснить – в «теплый белый»

11/ мур вкусно пахнет краской, флюггер – ну да, пахнет ПВА )))

Остались вопросы. Их надо выяснить до второй части эксперимента - там где действительно сложно.

1/ тифенгрунд был взят по советам маляров как «более нежный под краску». Может какой другой попробовать?

2/ 2 слоя грунта всё равно ложились неравномерно – потолок был как чередование бликующих и матовых пятен; это является нормой под окраску? Грунтовать ли третий? Грунтовать ли жидко разведенной краской?

C2h5-OH написал:
Queesesto, возьмите бенжамин мур степень блеска- ультра флэт. все остальные, ну может кроме указаной ранее 258 = матт финиш. цифра у красок флюгера- это степень блеска, скорее всего- чем меньше цифра тем меньше блеск. регал у бенжамина-это эмали.
А так именно 508 соответствует всем Вашим требованиям- и как побелка и по зерну, и по "мокрое по сухому". грунтовать надо ей же- можно разбавить водой, она самогрунтующаяся на большинстве поверхностей.

C2h5-OH, ужЕ. )) Продавец ещё продавал какую-то "...грин", но там цена вообще негуманная.

BV, ну не упрощайте Вы так.
Сквозняки не только из-за окон могут быть. Неокрашенный ГКЛ сильно сушит воздух.
Я не занимаю маляров делом; малярю я сам. А ещё я электрик, сантехник, плотник, кровельщик, каменщик и теплотехник. А в свободное от созидательного труда время - занимаюсь ибд в офисе.
Вонючие краски?.. а вы знаете, видел. Купил какую-то тикуриллу "для внешних и ВНУТРЕННИХ работ" - балкон красил. С августа по май на балкон дверь ДАЖЕ НЕ ОТКРЫВАЛИ... такая она была для внутренних работ.

Queesesto,
Сквозняки можно заткнуть.
Влажность можно поднять распылением пульвером воды непосредственно перед окраской.
Тифен - хороший грунт по качество / цена.
По примерно той же цене - Форбо 050.
Дешевле - Церезит СТ17, но как под краску....
Грунт - выравнивание впитывающей способности, или снижение почти в ноль - больше времени раскатать краску. У БМ есть свой колерованный грунт со свойствами блокировки пятен, но.... по цене краски.
Заменять грунт слоем краски для самогрунтующихся возможно, но дорого

Queesesto, насчёт вонючих - Тиккурила не премиум сегмент

Queesesto, .... на откосы попробуйте Duration

BV написал:
Queesesto, .... на откосы попробуйте Duration

BV, что есть дюрейшн?..

Queesesto, Примите поздравление!!!
Почему валик мыть нельзя, именно перед самим окрашиванием данных красок (правильно понял)?
Какая у вас модель прожектора Wolta, на сколько он ватт?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

Queesesto написал:
то "...грин", но там цена вообще негуманная.

литлгрин ниразу не для потолков- тяжел для них . и ультрафлэт там нету. все с блеском.
2 раза грунтовать лишнее, но полосы с блеском и матовые для грунтования норма. не сказать что это хорошо, но норма. грунтовтаь лучше специальной краской грунтовкой.
да, Мур немного теплый белый...

DULUX BINDO base неплохая грунтовка, для слабо впитывающие оснований развести 1:1 с водой.

alexx7777 написал:
Queesesto, Примите поздравление!!!
Почему валик мыть нельзя, именно перед самим окрашиванием данных красок (правильно понял)?
Какая у вас модель прожектора Wolta, на сколько он ватт?

alexx7777,
Валик мыть нельзя между красками. Легенда, передающаяся из уст в уста, насколько я понял. Ибо валик, вымытый от краски, далее начнет положить - поэтому, мол, или в стрейтч заматывать прямо в краске, или выкидывать.
Wolta 50 ватт, 4250 люмен. В леруа 800, в инетах 500.

Queesesto, такая же легенда кто занимается штангами, через гриф нельзя наступать. Как только не мудрят и придумывают всякие сказки наверное от скучной жизни и от соих случайностей.
Спасибо за подсказку с прожектором, часто бываю в магазине, но что как то не задумывался. Удачи Вам и успехов в дальнейшем!
Валик понравился?
Был три дня назад в леруа, все валики анзовские микрофиборные раскупили кроме фасадных.

Queesesto написал:
вчера состоялась первая часть эксперимента под рабочим названием «маляр-непрофи и профи-краска»

Занимательный рассказ, но к такому рассказу нужно как минимум приложить фото с разных углов при ярком солнечном свете.

Потому что при таких утверждениях ... как

Queesesto написал:
Прожектор, к слову, светодиодный wolta – отменный плоский боковой свет за какие-то 500 рублей

Есть сомнения, т.к. для плоского света нужны светодиоды с углом рассеивания 15 градусов или меньше, чего в Wolte нет.

Без обид, но наговорить можно много чего - но это просто слова. Ждем подтверждения, хотя фото не всегда передают реальное состояние, лучше видео, т.к. большинство косяков просматриваются в движении

Для понимания приложу видео очень качественной покраски на которой не фокусируется взгляд, интересное ощущение когда ты смотришь на потолок или стену и не можешь взглядом зацепиться за поверхность.

Приложу, приложу. Сейчас в приоритете сборка котельной.

Вчера катали тот самый большой потолок флюгером - первый слой валиками титекс, второй зелеными длинноворсовыми валиками micmex. Так вот, наблюдения следующие.

Несмотря на почти 15-милиметровый ворс, валики катают очень мелкую фактуру, мельче даже, чем титекс. Крупные капли (полученные на валиках титекс) на этой краске просто обалденно усаживаются. По недосмотру осталась полоса с каплями диаметром 5-7 мм - заметил, когда уже начало сохнуть, поэтому трогать не стал. Через 4 часа капли рассосались до зерна 1-2 мм. Для меня - открытие, что краска так делает.

И заметил про укрывистость. У Мура она выше. Два слоя Мура полностью скрыли просветы ГКЛ где тонкая шпаклевка; потолок настолько монотонно-белый, что когда на него долго смотришь, начинаешь видеть какую-то двигающуюся зернистость (мозг додумывает).

А вот под двумя слоями флюгера еле заметно просвечивает ГКЛ - но не явно, а как какой-то четверть-тон и почему-то при боковом зрении. То есть, смотришь ровно на пятно - его нет. Смотришь в метре от пятна - боковым зрением видишь пятно. Подожду полной полимеризации, наверное.

Отвечу про прожектор. Если его ставить перпендикулярно потолку - да, свет как свет. Ну может сильно острее просто лампы. Но я его ставил в карниз под под углом к потолку - то есть, он светил в потолок. И часть светового потока шла по касательной к плоскости потолка, высвечивая даже места, где менялось направление шпаклевания.

Queesesto написал:
Приложу, приложу. Сейчас в приоритете сборка котельной.

Вчера катали тот самый большой потолок флюгером - первый слой валиками титекс, второй зелеными длинноворсовыми валиками micmex. Так вот, наблюдения следующие.

Несмотря на почти 15-милиметровый ворс, валики катают очень мелкую фактуру, мельче даже, чем титекс. Крупные капли (полученные на валиках титекс) на этой краске просто обалденно усаживаются. По недосмотру осталась полоса с каплями диаметром 5-7 мм - заметил, когда уже начало сохнуть, поэтому трогать не стал. Через 4 часа капли рассосались до зерна 1-2 мм. Для меня - открытие, что краска так делает.

И заметил про укрывистость. У Мура она выше. Два слоя Мура полностью скрыли просветы ГКЛ где тонкая шпаклевка; потолок настолько монотонно-белый, что когда на него долго смотришь, начинаешь видеть какую-то двигающуюся зернистость (мозг додумывает).

А вот под двумя слоями флюгера еле заметно просвечивает ГКЛ - но не явно, а как какой-то четверть-тон и почему-то при боковом зрении. То есть, смотришь ровно на пятно - его нет. Смотришь в метре от пятна - боковым зрением видишь пятно. Подожду полной полимеризации, наверное.

Queesesto, про укрывистость правда,иногда флюгером требуется три слоя прокатать для идеального варианта

Честно говоря, условия не особо-то сложные. Подойдет обычная акриловая моющаяся краска. Вот ее описание: предназначена для высококачественной окраски стен и потолков внутри сухих помещений и помещений с повышенной влажностью (кухни, ванные, коридоры и др.), снаружи помещений на участки фасадов не подверженных прямому попаданию осадков (лоджии, балконы, террасы, под навесами и т.п.), по бетонным, оштукатуренным, гипсокартонным, кирпичным, деревянным поверхностям, а также для обоев под окраску.

Регистрация: 05.10.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Можно я тут спрошу? Нужно потолки покрасить - кухня с газовой варочной и коридор. Красить буду сама, т.е ни разу не профи. На истинный перфекционизм не претендую. Все продавцы в строительных советуют Дюфа или Тиккурила Евро7. Ну и какой валик?
Так же портал у входной двери нужно покрасить износостойкой краской, которую можно мыть/тереть.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9675

skoba, берите евро 2 или 3 от тиккуоилы. 7ка блестит. валик- крафтул любой или анца из питерского петровича с средним ворсом.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

skoba написал:
портал у входной двери нужно покрасить износостойкой краской, которую можно мыть/тереть

конечно не тикурила не разу
но я красил "олимп" оранжевая банка " гамма" дорогая она чето 3 кг под 1000 вышла
ее шпатель не берет - скользит по ней - высший класс износостойкости заявлен

я вообще никогда тикурилами не красил - как по мне так развод -
банка без признаков защитной упаковки
по цене золота жижа которую не отличить

  • это ли не рай для фальсификата...

валик смело фасадный полосатик -
чем больше ворс - тем больше краски на стене -
тем меньше раз наклонятся
тем укрывистее слой
как по мне так другие валики и не нужны вовсе
все эти комнатные забавы с велюровыми валиками -
это для дизайнеров шкафы красить

главно смотрити
чтобы оконцовки оськи у валика были под пластик зажим
а не просто так болтались
когда он в краске соскочит с рукояти -
вы его обратно наденете с трудом
и будете громко рукаца матом

два или три слоя - промежутком валик не моем -
укутываем пленкой политилен -
как родной так он может месяц лежать и не обсохнет
кюветку мыть придется - или пакетом обернуть полиэтилен тоже

все эти советы красить диагональю и слои от окна - туфта
красьте 2 слоя под 90град и все

Регистрация: 05.10.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Спасибо!

Регистрация: 18.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 611

BV написал:
Queesesto, Просится решение с безвоздушной окраской.
Эксперименты валиками будут дороже.
Краска - Флюгер, Бенджамин Мур, и тд премиум американцы

BV, безвоздушка мелом

Client inj написал:

BV написал:
Queesesto, Просится решение с безвоздушной окраской.
Эксперименты валиками будут дороже.
Краска - Флюгер, Бенджамин Мур, и тд премиум американцы

BV, безвоздушка мелом

Client inj, Неплохое решение для ангара

Wolta 50 ватт, 4250 люмен. В леруа 800, в инетах 500.

Queesesto,
Купил данный прожкктор. За 500 не нашел, самая низкая цена 760 руб. Очень рад пока, светит очень ярко, все изъяны видны на стенах. Огромное спасибо!!! Удачи Вам, успехов!!!