Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6664273

Добрый день,
Имеется 5-этажный дом 1960 постройки с внутренним лифтом. На площадке 3 квартиры, ригелей нет, по центру дома идет несущая стена, на ней лежат узкие плиты перекрытия от внешней стены до несущей стены по центру. Третий этаж, потолки 270, двухкомнатная квартира - распашонка, речь идет о той части квартиры, где расположены кухня, коридор, санузел.
4 месяца назад снесли ненесущую стену между кухней и одной комнатой, а также между комнатой и коридором. Получилось единое пространство.
В плите перекрытия, которая расположена над снесенной стеной между кухней и комнатой расположена полость в ней отверстия с дужками из арматуры. Отверстия где-то поменьше, где-то получилась большая дыра. Периодически из нее сыплется мусор. Сегодня мы стали внимательно смотреть и увидели, что есть поперечная трещинка, которая идет от дырки и продолжается до правого края.
Стали смотреть более внимательно и обнаружили довольно много попереных тонких трещин в разных плитах.
Вопрос - могут ли плиты перекрытия сломаться? Бывает ли такое при сносе ненесущих стен? Еще интересная особенность - ощущение такое, то плиты перекрытия не лежат боковыми сторонами на ненесущих стенах, они их фактически не касаются. Хотя это может быть иллюзия.
В общем стало страшно...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

снесли НЕ НЕСУЩУЮ.читайте внмательно.

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 734

По вашим фото сложно дать объективную картину. Надо делать обследование и измерять прогибы. Как правило плиты опираются только по двум коротким сторонам. А по продольным стенам выполняется только заполнение пространства между стеной и плитой. Само по себе данные трещины по фото не криминальные, но кто знает что сделали ваши соседи сверху. Плиты часто перегружают делая стяжку в замен деревянных полов по лагам

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8359

Хрю1 написал:
4 месяца назад снесли ненесущую стену между кухней и одной комнатой

Запрещено объединять газифицированную кухню и жилую комнату.

Хрю1 написал:
Вопрос - могут ли плиты перекрытия сломаться?

При определённых условиях что угодно может сломаться. Запрет на объединение в том числе и поэтому введён.

Хрю1, стена может быть и не несущая, но подпирающая (не помню как точно называется такая стена). Так вот ее тоже нельзя сносить.
Смотрите проект дома и смотрите какую функцию несут стены. Если знаете серию дома, то можно позвонить согласователям перепланировок и спросить знают ли они такую серию дома и можно ли сносить такую стену

tyuk написал:
По вашим фото сложно дать объективную картину. Надо делать обследование и измерять прогибы. Как правило плиты опираются только по двум коротким сторонам. А по продольным стенам выполняется только заполнение пространства между стеной и плитой. Само по себе данные трещины по фото не криминальные, но кто знает что сделали ваши соседи сверху. Плиты часто перегружают делая стяжку в замен деревянных полов по лагам

tyuk,
Спасибо большое за ответ. Прогиб, насколько мне представляется, небольшой, посветили лазером без реального измерения, у этой конкретной плиты прогиб на 5.5 м где-то около 1-2 см. Но это неточно, скорее всего он и был. Но мы промерим его. Визуально плиты одна по отношению к другой не сместились, но все равно страшно.
Насколько мне известно, над нами на 4м и 5м этажах делали ремонт, и да, наверняка заливали стяжку.((( Над нами на 4м снесли кусочек стены, которая, возможно и была подпирающая , как написал ниже svsv. У нас план квартиры, как у любой сталинки двушки-распашонки, вот ровно как тут:

Вопрос - когда стоит начать волноваться? Дело в том, что мы - идиоты, не посмотрели потолки ДО сноса, возможно, эти трещины были и раньше... Но верится как-то не очень(((
Хорошая идея пообщаться с перепланировщиками, но дом помечен как индивидуальная серия((( Видимо, изза внутреннего лифта.

Хрю1, нашла статью . Может к автору статьи обратиться и он подскажет

Вот наш собственный план БТИ

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

дом рухнет и похоронит всех этих "стяжечников по три тонны бетона в кухню"
и штробителей неуемных
эволюция по Дарвину
надо чтобы люди заплатили за свои ошибки
иначе глупость не завершится в массах

fhntv написал:
иначе глупость не завершится в массах

Глупость не завершится в массах, а будет процветать еще большим махровым цветом из-за запрещателей и запрещалок из позапрошлого века. Если все вообще позапрещать, то люди перестанут в принципе обращаться за согласованием и разрешением. И число глупостей будет только нарастать.

svsv написал:
Хрю1, стена может быть и не несущая, но подпирающая (не помню как точно называется такая стена). Так вот ее тоже нельзя сносить.
Смотрите проект дома и смотрите какую функцию несут стены. Если знаете серию дома, то можно позвонить согласователям перепланировок и спросить знают ли они такую серию дома и можно ли сносить такую стену

svsv, называется "разгружающая перегородка".
Обычно выполняется как раз в таких домах на месте санузлов.

Хрю1 написал:
Прогиб, насколько мне представляется, небольшой, посветили лазером без реального измерения, у этой конкретной плиты прогиб на 5.5 м где-то около 1-2 см.

Проще - натянуть шнурку.

Хрю1 написал:
Вопрос - когда стоит начать волноваться?

Вчера. Потому как такие работы называются перепланировкой и их надо согласовывать обязательно.
Любой сосед может пригласить Жилинспекцию и полицию.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Хрю1 написал:
из позапрошлого века

а в нынешнем веке кроме как сносить несущие стены
есть что то разумное ?
и откуда эта мода пошла только
как все неразумное - на ура подхваченая массами

сосед вчера тонну пескобетона занес в панельку
и это только что я видел
может там и три тонны быть легко
чтобы ровно было ему
тоже лауреат премии Дарвина..

Хрю1 написал:
Глупость не завершится в массах, а будет процветать еще большим махровым цветом из-за запрещателей и запрещалок из позапрошлого века.

Вы мало представляете, что будет, если не запрещать противоречащее правилам.
Да, с согласованиями не совсем просто.... но дело идет и сейчас все стало проще и легче...

Хрю1 написал:
Если все вообще позапрещать, то люди перестанут в принципе обращаться за согласованием и разрешением

Вообще разговор ниочем....

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
Вообще разговор ниочем...

разговор о том
что бесконтрольную глупость широких масс
старательно порождали на телевидении
этими програмками "квартирный вопрос ремонт"
типа -что за стена ? давайте снесем ее !
балконы соединим ! вынесем все стены из квартиры !
нальем бетона 20 см "стяжка" - дом все выдержит же !

BV написал:
Обычно выполняется как раз в таких домах на месте санузлов.

Спасибо за ответ. А на той схеме, которую я приложила - можете сказать, где такая "разгружающая" перегородка может быть?
Если вдруг мы ее снесли, то, конечно, восстановим или поставим какую-то иную "разгружающую" контрукцию. Просто надо понимать, была ли она у нас, и если была, а теперь нет, то надо ее восстановить.

Проще - натянуть шнурку.

Да, Так и собирались. Или взять лазер, поставить его на одном конце плиты, на другом наверху сделать определенное пятно и в центре посмотреть - где проходит луч.
Мы смотрели так - ставили наверху лазер, светили на противоположную стену и смотрели, где луч начинает скользить по потолку, оставляя след на стене.

BV написал:
Вчера. Потому как такие работы называются перепланировкой и их надо согласовывать обязательно.
Любой сосед может пригласить Жилинспекцию и полицию.

Речь не о юридической части, а о технической. Это две большие разницы.((( Меня сейчас волнует техническая часть и безопасность. Согласование - это второй вопрос.

svsv написал:
Хрю1, нашла статью . Может к автору статьи обратиться и он подскажет

Большое Вам спасибо!

Хрю1 написал:
BV написал:
Вчера. Потому как такие работы называются перепланировкой и их надо согласовывать обязательно.
Любой сосед может пригласить Жилинспекцию и полицию.

Речь не о юридической части, а о технической. Это две большие разницы.((( Меня сейчас волнует техническая часть и безопасность. Согласование - это второй вопрос.

Это вопрос житейский - у меня у одного заказчика сосед снизу и МЖИ и участкового приглашал когда снимали только обои

Хрю1, технические вопросы - обследование, экспертиза, тех заключение - раньше делал Мосжилниипроект.
Как сейчас - не знаю.... вроде ДА

*При оформлении заказа на разработку технического заключения о допустимости и безопасности выполненных работ сроки и стоимость определяются индивидуально в зависимости от сложности.