Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6687743

DLG700 написал:

cineman написал:
За день я материалы ни разу не успевал купить. Обычно закупка занимает ок. 60-70% времени исполнения заказа.

В моём случае надо было бы купить бухту трубы, гофру, фитинги, коллектор и коллекторный бокс. Это заняло бы 10 минут в интернете и потом 20 минут встретить и получить доставку заказа. Но кто хочет найти куда потратить время (оплачиваемое клиентом по всей вероятности), тот всегда найдёт.

cineman написал:
У меня медь на водопроводе за неделю превратилась в решето из-за электрокоррозии. С тех пор медь только для обвязки котельных, в квартирах ни-ни.

Фантазии. У меня медь стоит в одной квартире уже 15 лет и в другой 10. У моего друга в доме все 4 этажа сделаны медью вашим покорным слугой тоже около 15 лет назад - всё отлично. Миллионы и миллионы домов и квартир по всей Америке и Европе имеют медный водопровод чуть ли не 100 лет уже и всё прекрасно. Только у нас за неделю "брюки в превращаются в элегантные шорты". Имейте совесть

DLG700, у китайцев есть дети, которых нужно кормить. Покупайте материал в интернет-магазинах.
Для чего тему открывали, в надежде, что кто то рухнет в цене и сделает почти забесплатно? Мне вообще всё равно, какую трубу используете. Вы тут успели наговорить достаточно, чтобы перестать вас жалеть.

НАДЁЖНОСТЬ

это что ж вы думаете, что надежно на меди наделать кучу соединений в полу надежно? оставьте лучше как есть
Но надо смотреть по месту что за трубы, я вам сразу написал
нужно смотреть какие трубы, пекс разный
Например есть производитель труб и фитингов
Раньше у него были фитинги латунь, а сейчас пластик. Если где то нормально, не факт что у вас тоже нормально сделано.
Я не сомневаюсь, что вы можете понять все что нужно. Но, опять же из опыта, таким как вы чтобы донести всю нужную информацию, надо пару дней потратить, чтобы вы могли сделать осознанный выбор а не вот это все... Изучив предварительно вводные данные по обьекту. А вы говорите один день на монтаж

https://t.me/Santehnik_Moskva

Mazayac написал:
DLG700, подключение радиатора из стены резко облегчает уборку как минимум. В частоколе трубок из пола - вечная грязь.
Также в 21 живём - у многих роботы-пылесосы, для них это тоже неубираемый участок получается.
Если сразу можно сделать по уму, зачем делать плохо? Цена решения - одинаковая.

Дело в том, что я в принципе очень сильно против штробления стен там, где без этого можно обойтись. Ну не верю я, что все эти штробы обходятся зданию даром. Такой вот я борец за всеобщее счастье и мир на земле. Опять же зачем лишнее время тратить и лишниe деньги платить? Роботы-пылесосы - это кич, который пройдёт и все их повыкидывают. Я пылесошу вокруг своих радиаторв абсолютно без вопросов. Зачем придумывать проблемы, которых на самом деле нет? Но конечно хозяин-барин. Я всё равно против излишеств. Я за голого человека по голой земле, так сказать

cineman написал:
За день я материалы ни разу не успевал купить. Обычно закупка занимает ок. 60-70% времени исполнения заказа.

В моём случае надо было бы купить бухту трубы, гофру, фитинги, коллектор и коллекторный бокс. Это заняло бы 10 минут в интернете и потом 20 минут встретить и получить доставку заказа. Но кто хочет найти куда потратить время (оплачиваемое клиентом по всей вероятности), тот всегда найдёт.

cineman написал:
У меня медь на водопроводе за неделю превратилась в решето из-за электрокоррозии. С тех пор медь только для обвязки котельных, в квартирах ни-ни.

Фантазии. У меня медь стоит в одной квартире уже 15 лет и в другой 10. У моего друга в доме все 4 этажа сделаны медью вашим покорным слугой тоже около 15 лет назад - всё отлично. Миллионы и миллионы домов и квартир по всей Америке и Европе имеют медный водопровод чуть ли не 100 лет уже и всё прекрасно. Только у нас за неделю "брюки в превращаются в элегантные шорты". Имейте совесть

master.msk написал:
Обычное дело: в комнате жара, а от окна холод, не возможно открыть.

То есть у вас батарея прогревает входящий морозный водух на ходу до комфортной температуры что ли? Фигасе они у вас вжаривают, наверное до красна раскалены, буквально. А иначе никак на ходу не прогреть от -10 то +20 например. У меня стена у окна утеплена и всегда тёплая. Жара в квартире потому что дом тёплый и обычных самых простых радиаторов за глаза хватает. Опять же не забываем утеплённые стены благодаря гипсокартону. Со штукатуркой такая роскошь конечно не доступна, но что делать

master.msk написал:
Труба 20, 2 радиатора на двух трубах. А на 16 было 4 трубы при коллекторной схеме.

Большинство людей не переделывает трубы в новостройках. У меня в доме я никого не знаю кто-бы переделал. То есть в трёшках без коллектора (как и у меня) висят на 16 трубе четыре радиатора. Никто не жалуется. Я себе в новой квартире буду тянуть медью 15мм на два контура, по 2 батареи в контуре параллельно. Можете делать хоть какие расчёты, но я знаю, что всё будет хорошо. Проверено 100 раз и в подтверждении не нуждается. Да и вообще, я вижу преимущество коллекторной разводки исключительно в том, что не будет перехлёстов труб, и как следствие не будет необходимости делать стяжку 12см. Хотя в моём случае, я поведу трубы по стенам, так что у меня стяжка вообще будет минимальная, чему я очень рад конечно. А в остальном, никакого примущества коллекторная схема в нашей типичной квартире не даёт. Если бы не вопрос высоты стяжки, я бы оставил всё как есть (при условии, что соединения на РЕХе сделаны качественно конечно).

Кстати, об излишествах. Я вот постоянно вижу как наши мастера собирают разводку воды с таким нагромождением приборов, как будто это подводная лодка, а не квартира. Например у меня в доме в трёшках ванная с туалетом объединены и висят на отдельном стояке от кухни. То есть, к стояку подключены унитаз, раковина и ванна, которые находятся в одном помещении (ещё один туалет подключен к другому стояку). Спрашивается, зафига здесь коллекторная схема? Но нет, у всех моих соседей сделано и с коллектором и с кучой каких-то бесполезных фильтров, клапанов, редукторов, манометров и чорт знает ещё что! У меня просто две медные трубы с отводами и абсолютный МИНИМУМ резьбовых соединений. Почему? Потому что мой приоритет - НАДЁЖНОСТЬ, а не псевдо-красота и понты. Я собственно об этом.

DLG700, подключение радиатора из стены резко облегчает уборку как минимум. В частоколе трубок из пола - вечная грязь.
Также в 21 живём - у многих роботы-пылесосы, для них это тоже неубираемый участок получается.
Если сразу можно сделать по уму, зачем делать плохо? Цена решения - одинаковая.

DLG700 написал:
Я бы в принципе тышь 10 за эту работу заплатил. Хотя, даже если дать ещё день на закупку материала и на "спрoектировать, подсчитать и разметить", всё равно 2 дня за глаза хватит.

Вы явно задолжали тем, кто пишет в этой теме.
За день я материалы ни разу не успевал купить. Обычно закупка занимает ок. 60-70% времени исполнения заказа.

DLG700 написал:
Если бы медью надо было сделать, я бы за день сделал легко, а медь больше времени занимает чем эта система. Правда здесь я медь делать не хочу, потому что не имею опыта и статистики замуровки меди в стяжку. Кто знает как она себя поведёт.

У меня медь на водопроводе за неделю превратилась в решето из-за электрокоррозии. С тех пор медь только для обвязки котельных, в квартирах ни-ни.

DLG700, розетки мои знакомые электромонтажники мм 5 я думаю укладыватся, почему бы нет. Все рядом...все вплотную... Но это не в каркасных конструкциях. За 5 см я думаю расстрел на месте...мы с вами в каких то параллельных мирах видимо находимся, тут даже нет смысла обсуждать

По отоплению. Жарко потому что нет теплоизоляции. Ничего запредельного в цветной изоляции нет, она стоит как и серая.
Если без нее, трубы греют пол и напольное покрытие. А по идее они не должны греть его, только подогрев холодного воздуха от окон. Отсюда и причины некомфортного пользования в вашем случае. Обычное дело: в комнате жара, а от окна холод, не возможно открыть.
Труба 20, 2 радиатора на двух трубах. А на 16 было 4 трубы при коллекторной схеме.

Зачем прятать подводку у радиаторов в стену со штроблением? Чем плохи никелированые отводы прямо из пола? У меня так сделано. Выглядит прекрасно, особенно когда занавески раздвинуты, а так и не видно совсем. Зачем эти фильдеперсовые батареи? У меня стоит какое-то явное г-но от застройщика. Выглядят нормально, но наверняка дерьмо ещё то

Вы спрашивали в самом начале "скока стоит", а я вам пытаюсь обьянить уже 2 страницу что не с того вы начали...
Разное у всех представление о прекрасном. Вообще из пола подключение имеет только одно достоинство - дешево. В остальном не очень. Во первых соединение в полу, хуже его доступность, чем аналогичное в стене. Во вторых внешний вид на любителя

Здесь как бы наглядно общий уровень умственного развития - плиточник - человек умелый, изоляцию не смог подрезать

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
А можно было бы 16. Но было бы хуже

Не было бы хуже. Я по меди сужу. В квартире 20мм - однозначно перебор. Это если по опыту, но если конечно делать мудрёные вычисления и завихрястые схемы с расчётами в CAD рисовать, то конечно совсем другое дело. Но кому чего надо - вот вопрос.

master.msk написал:
тем более себе делаете, попадет блокрозетки в стойку - переместите его на сколько надо в сторону и все дела, не надо ни с кем согласовывать

А вы что, ставите розетки с точностью до сантиметра как они обозначены в проекте? Начнём с того, что я не видел ни одного так называемого проекта по электрике в квартире, который был бы повод хотя бы немножечко зауважать. Понтов вагон - функционала и здравого смысла мало. Кто вообще решает, должна быть у меня розетка ровно метр от угла или 1 метр и 5 сантиметров? Где здесь здравый смысл, я вас спрашиваю?!

master.msk написал:
Но очень жесткая привязка к высоте пола и подоконника, если ошибиться мм на 15, радиатор не влезет. Так вот вы даже мне не сможете грамотно уровень чистого пола дать, я вас уверяю, как человек сделавший больше, чем "себе три квартиры", в т.ч и в части проектирования толщины пола. Вы сможете это сделать?

Не вижу в чём проблема. С геометрией у меня полный порядок, и с математикой тоже, всё же как-никак, а Физтех за плечами. В двух словах - делаем горизонт по всей квартире, находим самое высокое место, от него пляшем. В данном конкретном месте, путём несложных вычислений, находим уровень чистового пола и всё. Элемeнтарно, на самом деле

master.msk написал:
И попутно вопрос в чем излишества такого подключения радиатора из пола?

Да во всём. Зачем эта космическая изоляция труб? У меня сейчас в трёшке трубы (которые в стяжке) в обычной гофре. Зимой ЖАРА! Я часто весной отключаю отопление раньше, чем это делает УК, потому что дышать нечем. Зачем прятать подводку у радиаторов в стену со штроблением? Чем плохи никелированые отводы прямо из пола? У меня так сделано. Выглядит прекрасно, особенно когда занавески раздвинуты, а так и не видно совсем. Зачем эти фильдеперсовые батареи? У меня стоит какое-то явное г-но от застройщика. Выглядят нормально, но наверняка дерьмо ещё то. ЖАРА ЗИМОЙ!!! Я хотел было их поменять, но забыл после первого отопительного сезона. 10 лет - жалоб нет. Ну итд. В общем, лишнего не надо, лишнего

DLG700, ок, по гипсокартону понятно все, каждый при своем мнении, тем более себе делаете, попадет блокрозетки в стойку - переместите его на сколько надо в сторону и все дела, не надо ни с кем согласовывать, только с женой
По отоплению. Попытка номер 2. См. фото. Самое простейшее подключение радиатора из пола. Но очень жесткая привязка к высоте пола и подоконника, если ошибиться мм на 15, радиатор не влезет. Так вот вы даже мне не сможете грамотно уровень чистого пола дать, я вас уверяю, как человек сделавший больше, чем "себе три квартиры", в т.ч и в части проектирования толщины пола. Вы сможете это сделать?
И попутно вопрос в чем излишества такого подключения радиатора из пола?

Кстати труба 20 везде. Существенно сложнее с ней. И в штробах и в коллекторном шкафчике. А можно было бы 16. Но было бы хуже. И попутно уже точно не стоило бы обьединять, даже по 2 радиатора. Сомневаюсь, что вы можете оценить в принципе, но тем не менее это так

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
чем зашивать гипсокартоном стены, теряя сантиметры полезной площади

Это да, здесь наш народ переубедить трудно. Для меня звукоизоляция в приоритете с отрывом от всего остального. Ну и например у меня в предидущей квартире за 10 лет ни единой трещинки ни в потолке ни в стенах. И стены и потолок идеально ровные и гладкие (под покраску), причём труда на это было затрачено минимально (в сравнение со штукатуркой). По площади, из лично опыта, потеря не чуствуется совсем, то есть абсолютно. Но каждому своё. Я к этому спокойно отношусь.

master.msk написал:
нельзя завершить отдельно этап поэлектрике например, все впреремешку.

Заблуждение. Сначала устанавлиеваете каркас, потом укладываете проводку (я по потолку делаю) и подводите кабель в места розеток и выключателей. Потом зашиваете гипсокартоном, высверливая по ходу отверстия для подрoзетников. Очень легко, быстро и чисто. И накого бардака.

master.msk написал:
Вопрос ценобразования не раскрыт. Например сколько должен, по вашему стоить 1 радиатор + подводка к нему на фото?

Знаете, я конечно понимаю, что вам моё мнение не нужно более чем совсем, но как образованный потребитель, который может проанализировать необходимость той или иной работы или тех или иных излишеств, я вам скажу так. То, что у вас на фото - это просто КОСМИЧЕСКИЙ перебор. Я бы за это платить лишнего не стал, а я пдозреваю, что данный клиент выложил вагон денег за этот колейдоскоп. Я в молодые годы видел много дорогих домов и сам участвовал в строительстве (по медным трубопроводам в основном, но делал и гипсокартон, в котором тоже очень приличный спец), так что есть с чем сравнить, и я однозначно считаю, что лишнего не надо. Я и у мастеров по меди наших такое часто вижу. Времени потрачено уйма на наведение красоты, но вот я вижу много огрехов. Функциональность и надёжность должны быть на первом месте, а не псевдо-красота. У нас же любят хвастаться именно красотой. А потечёт не потечёт - это никого не калышит.

DLG700, ну видимо действительно разное понимание прекрасного, у меня в работе как правило проекты, где заказчик скорее даст руку себе отрубить, чем зашивать гипсокартоном стены, теряя сантиметры полезной площади
Да и по гипсокартону однозначно проблемы: нельзя завершить отдельно этап поэлектрике например, все впреремешку. Где гипсокартоновые перегородки - там бардак и хаос, ремонт неоправданно долго

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
Через двери как проходить будете? на какой глубине будут залегать трубы в изоляции? и как это все увязать с запретом горизонтального штробления стен монолитных?

Всё проще гораздо. Я уже в третьей квартире буду ремонт делать от и до. До этого была двушка (старая) и трёшка (новостройка с нуля). Если решу делать трубы на полу, то пойдут они на глубине 4 см от поверхности пола. Если трубы (медные) пойдут по стенам, то за гипсокартоном. У меня во всех квартирах гипсокартон. Почему? Звукоизоляция конечно, в первую очередь! Ну и по мелочи с ним много всего полезного получается, как например элктропроводка - не надо ничего штробить и замуровывать. Захотелось розетку перенести? Двацать минут работы и розетка уже в нужном месте. Ну и итд. Я с гипсокартоном лет 25 как минмум живу и альтернатив для себя не вижу. Штукатурка мне и в страшном сне не приснится. Это я так, на всякий случай, потому что знаю как гипсокартон здесь не любят

master.msk написал:
выбор : либо плевать на этих всех "рукастых умников с женами дизайнерами" либо делать по человечески....

И на старуху бывает проруха. Я более чем уверен, что если я начну вам экзамен устраивать, то тоже найду косяки в вашем понимании ремонта "по человечески". Не все лабухи. Есть и инженеры с руками и с опытом в ремонтных делах. Вот я например

Перекрещивание транзитов - говорит о скудоумии "проектировщика"

  1. подобные формулировки говорят о том, что кто то похоже перебрал с напитками
  2. а по факту это трассы водоснабжения, которые увы тоже сейчас хитроумные проектировщики проектируют в подьездах

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
а также очень интересно ваше мнение о стоимости сборки коллекторного узла, фото

Вот тоже косоглазый, но почему-то таких "косоглазых" трассировок никогда не делаю.

Это же надо настолько себя не уважать, чтобы выложить фото, подтверждающие, мягко говоря "огранниченность мышления мозгов" ?!!!

Перекрещивание транзитов - говорит о скудоумии "проектировщика". Наверняка, проектировщиком являлся не настоящий проектировщик, а скудоумный монтажник, возомнивший себя проектировщиком. И как всегда заказчику был обещан "монтаж под ключ". Сочувствую заказчикам таких "ген.подрядчиков"...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
Есть ли у Вас моральное право требовать от меня этого

???? Я так малость присел и сижу-думаю, может это я во сне? С чего это вас так понесло? Требовать???? Ну вы даёте! Да я ничего никогда ни от кого не требовал в жизни. Я всего добиваюсь сам, а там уж если кто-то поможет, то спасибо. Нет - на нет и суда нет. Наверное я чего-то не понял здесь. Впредь буду осторожен с вопросами. Но спасибо по крайней мере за прошлые советы.

Inch1964, я вас ни о чем не спрашивал, вы ниочем и написали....какие я советы давал? один совет дал: сначала определиться с монтажем, потом с ценой
без вас там все расчитано, дом многквартирный, там уже постарались гидравлики почище вас, не сомневаюсь, я думаю ваше участие, как специалиста по гидравлике, в проектирование того, что спроектировано явно перебор

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, вы прекрасный монтажник (только с ваших слов, якобы, но проверить не было возможности). Но познания ваши в гидравлике - равны нулю (это подтверждают ваши же посты).
Ну так и делайте своё монтажное дело и не вредите человекам!

Но же нет! Вы постоянно пишете вредоносные советы на форуме.

Вот если вы "Сапожник" - то и тачайте сапоги качественно, чтобы через день носки подошва бы не отваливалась!

Вот если вы "пирожник" - то и пеките пироги и пирожные, чтобы они были вкусные, а не как подметка от сапога!

Но сейчас, вы "печете пирожные как сапожник, а сапоги тачаете как пирожник!".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

DLG700 написал:
Кстати, я в предидущем посте там вопросик добавил. Посмотрите плиз, если есть пара минут...

Вот чтобы Вам всё голосом пояснить - потрачу 5 минут времени своей жизни (еще как-то с натяжкой допустимо...).
А вот чтобы найти то, что Вы где-то и что-то написали, осмыслить и здесь ответить - на это нужно потратить несколько уже десятков минут времени моей жизни.

Есть ли у Вас моральное право требовать от меня этого, если Вы не хотите/не можете мне позвонить голосом беЗплатно по скайпу, вайберу, ватсап?

Подумайте, должен ли тратить на Вас время своей жизни? Если Вы пытаетесь сэкономить время своей жизни за счет моей жизни - Вы должны мне скомпенсировать это. Кстати! БеЗплатно можете получить мои консультации на моём форуме (ссылка в моём профиле).

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Перефразирую: "Нет смысла сравнивать член с пальцем. Т.е. медь - это член, а палец - это пластик."
а паять DLG700 будет? уж тогда лучше на рехау пусть собирает

Делать буду в основном всё сам - и сантехнику и электрику и стены/потолки и плитку, короче умею всё и делал всё не раз (была хорошая школа молодого бойца в былые времена).

так это и понятно

Короче подумаю. Может возьму в аренду оборудование для этих труб и сам сделаю (потренируюсь на кошках сначала и сделаю, не в первой). Или в самом деле сделаю на медных трубах. Я даже думаю, что по стене их смогу пустить. Надо посмотреть, посчитать. В общем спасибо большое за советы!

DLG700, соль в том, чтобы не забивать себе голову ерундой, уже на самом начальном этапе, чтобы не заставлять жену по 10 раз перерисовывать каждый раз, когда придет осознание. Через двери как проходить будете? на какой глубине будут залегать трубы в изоляции? и как это все увязать с запретом горизонтального штробления стен монолитных?
это так просто для примера, постоянно с этим сталкиваюсь, выбор : либо плевать на этих всех "рукастых умников с женами дизайнерами" либо делать по человечески....

стоимость точки подключения (одного радиатора). Разброс цен 1,5тр-10тр за точку

svsv Вопрос ценобразования не раскрыт. Например сколько должен, по вашему стоить 1 радиатор + подводка к нему на фото?

svsv

а также очень интересно ваше мнение о стоимости сборки коллекторного узла, фото

https://t.me/Santehnik_Moskva

Inch1964, идея ясна. Кстати, я в предидущем посте там вопросик добавил. Посмотрите плиз, если есть пара минут...

DLG700 написал:
чисто из спортивного интереса, а что сейчас просвящённое сообщество вообще думает о РЕХ трубах?

Как реальный проектировщик систем отопления, не имею права делать какие-либо необоснованные предположения и "измышлизмы".

Поэтому ориентируюсь только на СНиП, СП, и на техдоки самих производителей. Все данные, которые привожу на форумах, не "высысываю из пальца", а беру из техдокументации самих же производителей.

А уж соответствует ли информация от производителей правде - тут уж нужно очень "хорошо репу почесать".

Короче: "любая самая плохая бумага - намного более надежный носитель информации, чем самая лучшая электронная память!"

Перефразирую (и извините меня за мой "французский": "Нет смысла сравнивать член с пальцем. Т.е. медь - это член, а палец - это пластик."

Тем более, что пластик живет 5-15 лет, а медь живёт - сотни лет.
Теперь Вы знаете реалии, и сможете выбрать сами, делать себе систему отопления "из говна или из конфетки"

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
Варить/паять не торопитесь

Насчёт "сварить" - это я имел ввиду обмозгую За предложение консультации спасибо. Вопросов пока нет, но если что, обращусь к вам.

Хотя поторопился. Есть вопрос. Сейчас перечитываю ваш пост и вот вы говорите: "Если применить рубашку из водонепроницаемого вспененного полипропилена (например Супер Энергофлекс), то медные трубы будут служить несколько сотен лет". Материал мне знаком конечно, но вопрос - а он в стяжке не протухнет? Я имею ввиду, не развалится в пыль за годы? Я сейчас пытаюсь решить в стенах мне вести медные трубы или всё-таки по полу. В стенах конечно спокойнее, ну да это ладно, подумаем. Так как Энергофлекс себя поведёт в стяжке, что думаете?

Кстати, Inch1964, чисто из спортивного интереса, а что сейчас просвящённое сообщество вообще думает о РЕХ трубах? То, что год гарантии - это я уловил. А по факту (да и в теории тоже)? Например с медью всё понятно. Есть гигантская статистика, что трубы служат 50 лет практически гарантировано. РЕХ, если я не ошибаюсь, пошли в более-менее массовый оборот лет 15-20 назад отсилы. Есть уже статистика или ещё какая информация? В чём у них слабина? В опрессовке? Или сами трубы могут начать разваливаться на молекулярном уровне, так сказать? Просто интересно из любознательности и любопытства

DLG700 написал:
Inch1964, должен сказать - вы как всегда на высоте.

Благо Вам дарю за оценку.

DLG700 написал:
Сейчас ещё разок-другой всё перечитаю и сварю.

Варить/паять не торопитесь, ведь несколько часов не решат проблем, но помогут избежать дорогостоящих переделок в дальнейшем.

Звоните - несколько минут уделю Вам на беЗплатную консультацию. Согласитесь, что намного дешевле сделать сразу всё правильно, чем потом переделывать и/или кусать локти.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
Для примера выложу гидравлический расчет квартиры с подобной системой отопления (без теплых полов):

Inch1964, должен сказать - вы как всегда на высоте. Я и раньше ваши посты замечал и этот не исключение. Сейчас ещё разок-другой всё перечитаю и сварю. Много интересного. Спасибо преогромное!

svsv написал:
DLG700, мне кажется рано Вы начали беспокоиться о замене труб отопления.

Да не, в самый раз. У меня и дизайн проект уже есть (жена дизайнер) и весь план работ расписан по неделям, включая материалы. Делать буду в основном всё сам - и сантехнику и электрику и стены/потолки и плитку, короче умею всё и делал всё не раз (была хорошая школа молодого бойца в былые времена). Не хватало только плана по отоплению, но вот теперь и он нарисовался. Я в своей нынешней квартире (тоже новостройка была) оставил такие же трубы как их застройщик сделал, то есть с перехлёстами. Стяжка получилась 10-12 см (и по моему даже 14 см в одной комнате из-за большого перепада). Ну вот здесь решил не повторять этой ошибки.

И спасибо за инфу о бригадах и ценообразовании на ремонтные работы. Я в общем догадывался в чём вся соль и я конечно понимаю, что иначе заработать сложно. Не умел бы сам, конечно пришлось бы соглашаться на существующие условия. В общем ничего нового и всё вполне в норме, но знание - сила И за тонкости о Рехау большое спасибо. Поизучаю вопрос. Я пока не решил медью делать или PEX, но поизучаю в любом случае. А, ну а водопровод однозначно медными трубами сделаю. У меня и в нынешней квартие медь и я для себя альтернативы не вижу. С отоплением, не знаю, посмотрим, хотя склоняюсь к меди.

DLG700 написал:
в уже сданных корпусах трубы разведены по полу через тройники, то есть внахлёст в некоторых местах - обычная в общем история

При финансовой возможности, желательно переделать трассировку труб, чтобы в стяжке не было тройников. А также не было перехлестов труб, иначе это приведёт к необходимости существенно увеличивать толщину стяжкки (а это неоправданные большие расходы).

DLG700 написал:
Хочу переделать на коллекторную разводку без тройников под стяжкой

Правильное желание.

DLG700 написал:
Идея такая, что трубы, которые приходят с лестничной клетки оставить (если конечно с ними в принципе нет проблем). Их подключить к коллектору в шкафу в квартире, а из шкафа уже новыми трубами протащить по комнатам (всего 4 радиатора)

Правильно мыслите.

DLG700 написал:
Есть какие-то подводные камни?

Есть. Советую не пренебрегать гидравлическим расчётом. Его стоимость очень небольшая на фоне остальных затрат на переделку стяжки при возникающих протечках и при некоторых плохо работающих радиаторах (отопительных приборах). Т.е. это то, на чем нельзя экономить. Да и проконтролировать монтажников гидравлический расчет позволит. А также при закупке комлектующих сэкономить не один десяток тысяч рублей (закупить можно будет по оптовой или мелкооптовой цене).

DLG700 написал:
Всё засекречено как государственная тайна

Среднестатистически уже всё известно для таких систем. И располагаемый напор в лестничном коллекторном шкафу и остальное. Иногда можно обойтись и без гидравлического расчёта, только получив консультацию по применяемой арматуре (включая каталожные номера и ссылки на ген.дилеров), что позволит закупить материалы и комплектующие у ген.дилеров по оптовой цене.

DLG700 написал:
Я медь раньше паял.

Можно и медью сделать тройниковую схему разводки вместо коллекторно-лучевой схемы разводки. Даже дешевле обойдется. И срок службы уж будет не меньше срока службы самого дома. Ну а пластик - он и в Африке пластик, у которого гарантийный срок службы при температуре теплоносителя +80 градусов меньше года, а при температуре +70 лет - около 15-ти лет. Вот только неизвестно, до какой степени застройщик выкрутил руки своему штатному проектировщику. Может застройщик, для уменьшения своих затрат, заставил своего проектировщика спроектировать систему с температурой ТН (теплоносителя) под +95 градусов?!!!

DLG700 написал:
здесь я медь делать не хочу, потому что не имею опыта и статистики замуровки меди в стяжку

Если применить рубашку из водонепроницаемого вспененного полипропилена (например Супер Энергофлекс), то медные трубы будут служить несколько сотен лет.

DLG700 написал:
Как вы думаете, оставив входящие трубы и заменив только квартирные - имеет смысл?

Уверен, что имеет смысл. Т.е. Вы все верно поняли.

DLG700 написал:
В словах "спроектировать, подсчитать, разметить" подозреваю умысел

Иногда можно обойтись и без расчётов, применив среднестатистические данные. Но чаще всего получается, что сэкономив на этом 500-3000 рублей, на перестраховку приходиться потратить излишних 50000 и более рублей. Так что выбирать Вам, делать "как все" (купить костюм на "среднестатистического" человека, который будет висеть на Вас как на вешалке), или за даже за меньшую стоимость сшить костюм у портного лично под Вашу фигуру.

Для примера выложу гидравлический расчет квартиры с подобной системой отопления (без теплых полов):

Если захочется посмотреть в более высоком качестве разрешения, выкладываю на свой гугл-диск более подробные материалы по этому расчету:

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.