Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258
#366337

тупая блонди написал :
досоветских времен

Неужели?

тупая блонди написал :
мне один продвинутый продавец сказал такую загадочную,имхо, весч)))) что панели Аристон РАССЛАИВАЮТСЯ .... что это, и бывает ли такое ?)))

Бред конечно. Стекло в 90 с лишним % у представленных в России брендов от одного производителя - Shott Ceran. Есть еще несколько производителей стеклокерамики, но не думаю, что их стекло обладает какими-то значимыми преимуществами.

in my humble opinion

2kra-mark
А как Вы относитесь к боковому расположению управляющих ручек на газовых панелях?
Мне, например, кажется, что ручки спереди,гораздо удобрнее, но некоторые производители, например
Gorenje, в основном распологает ручки управления с боку. Это действительно удобно, или это делается по другой причине?
Что Вы можете сказать про газовые пенели фирмы АРДО? Стоит ли их рассматривать?

kra-mark написал :
у Аристона

и еще один вопрос )))) мне один продвинутый продавец сказал такую загадочную,имхо, весч)))) что панели Аристон РАССЛАИВАЮТСЯ .... что это, и бывает ли такое ?)))
Спасибо за все объяснения. А можете у супруги, плз, спросить, когда она моет посуду, ей удобно прямо сразу ставить посуду в сушку ? ))) спасибо, Вы супер объясняете ))))

тупая блонди написал :
а скажите по честности, ))) когда моешь посуду ))) ( не поймите меня не правильно ))) , удобно ли ее , эту посуду, сразу в сушку ставить ? или какова технология ? остались ли у вас расчеты для этого милого скоса ? мне пригодилось бы )))) где кухню делали ? сами, или как ? ))))

Кухню заказывал там, где работаю, а сделана она в Дубне, на фабрике "Экомебель". Только в их каталогах есть такой скошенный угловой столик 600х900 - находка для маленьких кухонь. Посмотрите рабочий эскиз кухни, там он хорошо виден. Фасад (дверь) 400х720. Прекрасный доступ к сантехнике. Посуду ставить вроде ничего, только светильничек под угловой шкаф как-нибудь присобачу - в углу все-таки темновато. И мойка, конечно, не очень большая, но здесь D>50 см и не влезет. Смеситель надо было пониже взять, но жена захотела этот, а теперь претензии ко мне (так вы, девушки, обычно и делаете).

тупая блонди написал :
а надежна ли такая панель ? легко ли разбить ? чем отличается стекло от керамики ? пока не ясно ))))

Конечно, эмаль не нержавейка - отбить можно, если уронишь что тяжелое. Стекло оно стекло и есть, только закаленное. Стеклокерамика имеет специальные свойства - теплопроводность у нее перпендикулярно поверхности высокая, вдоль поверхности - низкая. Что там к стеклу добавлено не скажу, но по опыту царапается она проще закаленного стекла и ИМХО откалывается тоже. Так что в случае с электропанелями без нее не обойтись, а для газа лучше закаленное стекло, но толстое (у Аристона,по-моему, 8 мм). И цветов у стекла больше, и духовки того же цвета есть.

тупая блонди написал :
2kra-mark а про эту что можете сказать ? она меня просто покорила )))) кроме того что самая сильная конфорка у плинтуса (((

Что сказать... Технике Smeg следовало бы посвятить отдельную тему. Качество выше среднего итальянского (некоторые модели стиралок Бош делаются на смеговском заводе), по дизайну вообще ИМХО вне конкуренции. Только дизайн этот (опять же ИМХО) больше соответствует выставочным залам, чем реальной кухне, на которой еду готовят: к примеру, полированную нержавейку кроме них, пожалуй, никто не использует. Да и по цене Smeg несколько "перегрет" - не думаю, что он должен быть дороже Siemens.

Домосед написал :
По поводу самых сильных конфорок у плитуса.

У меня пятиконфорочный Сименс, со второй по мощности конфоркой (3,5 кВт, ЕМНИП) в дальнем правом углу. Ничего плинтусу не делается, не запугивайте друг друга :-) Ну не идиоты же в Сименсе сидят, в конце концов...

Кстати, был надысь в Финке и очень внимательно рассматривал, как там сделаны правильные кухни. Так вот этих дурацких, вечно отстающих плинтусов там нет - столешница стыкуется со стеной. И это правильно!

В Сименсе уж точно не идиоты, как, впрочем, в любой солидной фирме. Просто они своим нордическим умом не могут представить, что кто-то в далекой России поставит на мощную заднюю конфорку сковороду диаметром 30 см или более, которая как раз в плинтус и упрется с вытекающими отсюда последствиями. А Вы как раз аккуратный пользователь.
Как человек, 8 лет проработавший в крупном кухонном салоне (правда, последние 7 лет менеджером по технике) заступлюсь за плинтуса - не считаю их дурацкими. Подавляющее большинство кухонь идет с такими плинтусами, и если сборщики не жалеют саморезов и загоняют их с шагом не метр, а почаще, то отставать плинтуса не будут. А чтобы состыковать столешницу со стеной, особенно если кухня угловая (а бывают еще П-образные!), стены должны быть выведены под идеальным прямым углом, что в реальной жизни бывает не часто. Вот плинтуса и помогают компенсировать неточности ремонта.

kra-mark, можно я Вас тоже потерроризирую по поводу кухни? Я именно про Ваш скос. Видела такой в Фореме - подошла у мойке - очень неудобно показалось. Мешались верхние шкафчики, которые над узкой столешницей. Менеджер уверял, что это из-за высоты, типа дома можно выше поднять и мешаться не будет. Но мне как-то страшно на это подписываться. Точно ничего немешается и мыть в такой угловой мойке комфортно? У Вас какая глубина - 40 по короткой стенке? И последний вопрос - холодильник на кухню влез?

kra-mark написал :
Мне кажется удобно, но я знаю людей, которым нравится традиционный прямоугольник, а не ромб. Я поэтому и советую приглядется к вар.панели в кухонном образце, тем более что там часто и кастрюли со сковородками для оформления салона имеются.

Спасибо,понял.

kra-mark написал :
Информация к размышлению: у большинства варочных панелей Bosch, Siemens, Ariston, Candy, Nardi, Krona и т.д. конфорки одного производителя Sabaf

То же спасибо за информацию. Случайно не в курсе, кто комлектующие для этих производителей, делает? Gorenje,Zanussi,Electrolux.

kra-mark написал :
Но, к счастью, Гефест вроде встраиваемых газовых варок не делает.

Не знаю, к счастью или нет. Вот:

Или вот:
По внешнему виду, вроде ничего, но как в эксплуатации, вот в чём вопрос.

тупая блонди написал :
нравится мне АЕГ, вот и советую....ну, не буду Вам больше советовать, если так Вы все поворачиваете....

Если я правильно понял, Вы АЕГ не пользовались? Да ни куда я ничего не поворачиваю, просто я читал уже на этом форуме Ваш совет по поводу варки АЕГ, и стало интересно, пользуетесь Вы этой плитой или просто так советоваете.

тупая блонди написал :
дождется ли кто-нить )))(

Не понял, Вы о чём?

kra-mark написал :
Смотрите картинку (вверху, справа от углового шкафа дверца сушки). Вот такой несимметричный скошенный угловой стол дал мне лишние 20 см по длинной стороне (2,2 м) хрущевской кухни.

а скажите по честности, ))) когда моешь посуду ))) ( не поймите меня не правильно ))) , удобно ли ее , эту посуду, сразу в сушку ставить ? или какова технология ? остались ли у вас расчеты для этого милого скоса ? мне пригодилось бы )))) где кухню делали ? сами, или как ? ))))

kra-mark написал :
..По отзывам, хороша в эксплуатации поверхность типа "антрацит" (черная матовая).

а надежна ли такая панель ? легко ли разбить ? чем отличается стекло от керамики ? пока не ясно ))))
Спасибо Вам большое за ответы ))))

Oleg.A написал :
При осмотре, я могу не обратить внимание на какие то детали, поэтому мне важнее мнение пользователей, в частности Ваше. Удобно ли распологать кастрюли, сковородки и т.п, при таком расположении конфорок?

Мне кажется удобно, но я знаю людей, которым нравится традиционный прямоугольник, а не ромб. Я поэтому и советую приглядется к вар.панели в кухонном образце, тем более что там часто и кастрюли со сковородками для оформления салона имеются.

Oleg.A написал :
То есть меньше 10 тыс, найти варку с чугунными решетками не реально?
А есть ли бренды, газовые варки которых Вы бы не советовали брать?

Информация к размышлению: у большинства варочных панелей Bosch, Siemens, Ariston, Candy, Nardi, Krona и т.д. конфорки одного производителя Sabaf (название можно прочитать внутри около форсунки, вытащив съемную часть). А конфорка - это практически вся газовая панель. Остается выбрать дизайн, расположение конфорок, форму ручек и др. Не советую только Гефест, у меня с ним личные счеты . Но, к счастью, Гефест вроде встраиваемых газовых варок не делает.

тупая блонди написал :
только микроволновка, имхо, лишняя

А куда ее, болезную, девать? Только сейчас у меня другая, из нержавки:.

тупая блонди написал :

  1. как у Вас решено пространство раковина - сушка ?)

Смотрите картинку (вверху, справа от углового шкафа дверца сушки). Вот такой несимметричный скошенный угловой стол дал мне лишние 20 см по длинной стороне (2,2 м) хрущевской кухни.

тупая блонди написал :

  1. а как эта варочная панель в уходе ? стекло не лучше ? что Вы думаете про газ на стекле, мне это внешне больше нравится, все к стеклу склоняюсь ..... но слышала разные мнения, никак не определюсь. и про уход тож важно....

Ухаживать вроде несложно, но приходится делать это чаще, чем, например, в случае белой эмали. По стеклу опыта нет, но ИМХО пятна на нем тоже весьма заметны. Вообще газ на стекле или на стеклокерамике - это отдельная тема...По отзывам, хороша в эксплуатации поверхность типа "антрацит" (черная матовая). Но все это надо примерять к дизайну кухни. Тем более что только у Аристона только стекла с пяток разных цветов.

тупая блонди написал :

  1. Как эта духовка ? печет ? в уходе ? функции? цена ?

Духовка Крона IEK 1606, пятипрограммная с конвекцией и таймером отключения, управление электромеханическое и потому более надежное, чем электронное. Металлические направляющие для противней, ограничитель выдвигания решетки, каталитическая панель на задней стенке. Объем камеры несколько меньше аристоновского и тем более бошевского. Печет нормально; в духовке старой газовой плиты жена пекла по праздникам (и то не всегда), а в этой 2-3 раза в неделю. Качество хорошее - "я ел" (ИС, или с ЛП). Уход - как обычно с нержавейкой. Цена ниже аристоновских аналогов.Специального покрытия "без пятен" у нее нет. Как, например, у этой , или у большинства бошевских.

тупая блонди написал :
и где предпочтительнее покупать ?

Главное - не где, а как. Если хорошо подготовлен. то хоть через Интернет (чтобы избежать подобных сюжетов ). Если выбрал какую-либо модель (лучше по официальному каталогу фирмы-производителя), то проверить её обозначение до последнего символа. Пример: варочная панель Аристон PF 640 E WH по каталогу и сертифицирована, а PF 640 Р WH - серяк. При любых сомнениях требуйте сертификат - все, что там есть, легально. Приемка товара - отдельная песня: внимательный осмотр всего,что осмотру поддается, включая комплектность (Вам торопиться некуда!). На обнаруженные после приемки мехповреждения претензии не примут.
ПыСы. За похвалу благодарен.

bv написал :
Т.е. конкретных результатов испытаний именно панелей нет?

Именно газовых панелей нет. Све остальное, за редким исключение, собрано из китайских комплектующих, не очень хорошего качества.

По поводу самых сильных конфорок у плитуса.

У меня пятиконфорочный Сименс, со второй по мощности конфоркой (3,5 кВт, ЕМНИП) в дальнем правом углу. Ничего плинтусу не делается, не запугивайте друг друга :-) Ну не идиоты же в Сименсе сидят, в конце концов...

Кстати, был надысь в Финке и очень внимательно рассматривал, как там сделаны правильные кухни. Так вот этих дурацких, вечно отстающих плинтусов там нет - столешница стыкуется со стеной. И это правильно!

2kra-mark а про эту что можете сказать ? она меня просто покорила )))) кроме того что самая сильная конфорка у плинтуса (((

2Oleg.A у меня плита нонейм, досоветских времен )))) нравится мне АЕГ, вот и советую....ну, не буду Вам больше советовать, если так Вы все поворачиваете....

Oleg.A написал :
Буду благодарен за помощь и совет.

дождется ли кто-нить )))(

2тупая блонди
Почему тогда Miele или Gaggenau к примеру не советоваете? Надежность еще выше, да и дизайн на высоте. У Вас плита АЕГ?

Oleg.A написал :
Откуда знаете?

вопрос не очень понятен )))))))))))) красивее - потому что вижу))) надежнее - тк АЕГ)))

тупая блонди написал :
Но АЕГ надежнее и красивее.

Откуда знаете?

kra-mark написал :
Насчет удобства ромба я уже все написал, но, само собой, надо посмотреть эти варки в каком-либо кухонном салоне в образцах гарнитуров (так ближе к реальности).

При осмотре, я могу не обратить внимание на какие то детали, поэтому мне важнее мнение пользователей, в частности Ваше. Удобно ли распологать кастрюли, сковородки и т.п, при таком расположении конфорок?

kra-mark написал :
А цену порядка 10 тыр определяют решетки из чугуния

То есть меньше 10 тыс, найти варку с чугунными решетками не реально?
А есть ли бренды, газовые варки которых Вы бы не советовали брать?
Судя по ссылке, у Вас варка из нержавейки. Не сложно ли за ней ухаживать и как выглядит нержавейка в эксплуатации?

kra-mark написал :
Кстати, в названии этой модели обязательно должны быть три буквы CIS, хотя многие интернет и неинтернет магазины пытаются впаривать PH 640 MS IX. Это в принципе то же самое, но только в РФ не сертифицировано и как чистый серяк по гарантии не обслуживается. Это относится ко многим аристоновским моделям.

Если не затруднит, посоветуйте где лучше покупать, можно в личку.

Т.е. конкретных результатов испытаний именно панелей нет?

PS К Hanse сам отношусь не очень хорошо, но .... присмотрел панель на пару конфорок (так надо, знаю что почти те же деньги, что и 4) из нержи, всё остальное дороже....

2BV Я не люблю фирмы которые скрывают истинное лицо, hansa в их числе.

Dmitriy_840 написал :
Hansa не брать.

А в чем проблем на таком простом устройстве как газ панель?
Сам примеривался....
Или просто слово HANSA не любите?

2kra-mark кухня очень понравилась ))) только микроволновка, имхо, лишняя ))))) а скажите,

  1. как у Вас решено пространство раковина - сушка ?)
  2. а как эта варочная панель в уходе ? стекло не лучше ? что Вы думаете про газ на стекле, мне это внешне больше нравится, все к стеклу склоняюсь ..... но слышала разные мнения, никак не определюсь. и про уход тож важно....
  3. Как эта духовка ? печет ? в уходе ? функции? цена ?
    Буду очень благодарна за ответ, Ваши конудьтации вегда очень хороши ))) , понятны и точны ))))
    и где предпочтительнее покупать ? можно в личку про где, если это вас напрягает ))))

тупая блонди написал :
посмотрите крону и ардо. крона дешевле, есть варианты за 4000 тыс на 4 конфорки при всех понтах, у соседа работает, 2 года полет нормальный.
Но АЕГ надежнее и красивее.

Ну, Крона за 4000 будет без газ-контроля и чугунных решеток. И что ей не работать, когда кронины конфорки 1 в 1 Аристон: тот же размер, тот же изготовитель. Но т.к. фирма Kronasteel зарегистрирована в Германии, то вынуждена следовать немецким стандартам безопасности (недостатки см. мой пост #4). Как и AEG. Кстати, посмотрите на мой "интернационал": вытяжка Cata, вар. панель Аристон, духовка электрическая Крона, кухня российская.

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

kra-mark написал :
2SerTol Конечно, есть еще и газ на стекле ромбиком, но я про него не писал, потому что вопрос вроде шел о варках с чугунными решетками.

Так я акцент делал не на стекле/чугуне, а расположении конфорок, поддержав удобство расположения ромбом

Регистрация: 13.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 88

Берите Илве или Рестарт

Oleg.A написал :
А есть ли что нибудь стоящее в районе 5-7 т.р? На сколько удобно такое расположение комфорок, как у Аристона?

Насчет удобства ромба я уже все написал, но, само собой, надо посмотреть эти варки в каком-либо кухонном салоне в образцах гарнитуров (так ближе к реальности). А цену порядка 10 тыр определяют решетки из чугуния, стальные эмалированные существенно дешевле. Вот, например, моя CIS PH 640 MS IX . Я ей вполне доволен. Кстати, в названии этой модели обязательно должны быть три буквы CIS, хотя многие интернет и неинтернет магазины пытаются впаривать PH 640 MS IX. Это в принципе то же самое, но только в РФ не сертифицировано и как чистый серяк по гарантии не обслуживается. Это относится ко многим аристоновским моделям.

Oleg.A написал :
Вы не в АЕГе случайно работаете?

нет, к сожалению...((( )

Oleg.A написал :
Хотелось бы уложиться в тысяч 5-7 рублей.

посмотрите крону и ардо. крона дешевле, есть варианты за 4000 тыс на 4 конфорки при всех понтах, у соседа работает, 2 года полет нормальный.
Но АЕГ надежнее и красивее.

Hansa не брать.

2Oleg.A
вот еще из недорогих

можно еще и Ардо посмотреть....