Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6730152

Дико извиняюсь если вопрос был. Решил взять 440.JE29 facom чтоб на всю жизнь хватило и детяМ оставить))). И возникло пара вопросов. Где именно делают весь факом? Стоит Ли его с таким ценником брать или за эти деньги есть что получше? Так же был удивлён что у них отсутствует 9номер в трещетках с шарниром. Он им не нужен или религия не позволяет? Насколько упадёт качество ключей если взять такой же набор ликоты или bahco(к примеру по данной цене вписывается 1952M/26T)?

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 734

Трикси, Детям лучше что нибудь другое оставлять а не набор потертых ключей. Чуда не будет.

tyuk, я за Факом, хороший выбор по-моему. Даже если россыпью и без держателя или ящика взять, то купить потом хорошую скрутку или пенал, будет отлично. Что Бако, что Ликота в одной поре ключи, без изюминки, такие однотипные. А у Факома есть стиль и грация. Джокеры от Веры, тоже будут оригинальными.
Про 9ю размерность, могу добавить лишь то, что всё-равно нет идеального набора ключей, способного перекрыть полностью круг задач встречаемых в повседневности.

tyuk, ну полно вам. У меня отцовский инструмент жив. Иногда считаю сколько стоит с нуля купить то что он оставил и слезки на глазках наворачиваются). Считаю что хорошо не то что это хорошее вложение, а то что на старте у них будет что-то за чем не придётся бежать в магазин. И не прокушают.

Трикси написал:
У меня отцовский инструмент жив. Иногда считаю сколько стоит с нуля купить то что он оставил и слезки на глазках наворачиваются). Считаю что хорошо не то что это хорошее вложение, а то что на старте у них будет что-то за чем не придётся бежать в магазин. И не прокушают.

Поделитесь как-нибудь в дальнейшем фотографиями, здесь всегда рады подобному.
Да и вообще, считаю, что действительно оставить после себя инструмент, который несёт в себе ценность и информацию о былом периоде жизни предка, довольно здравая мысль. А уж как им распорядится следующее поколение всё-равно не предугадать, "Пути Господни неисповедимы".
У Ликоты есть особенные ключи, но их оценят в основном люди занимающиеся работой профессионально.

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 734

$GLOBUS$, Вам ключи для работы или для любования?
Трикси, С тем же успехом это могут быть какие нибудь ключи типа Кинг Тони и ценник в 5-10 раз дешевле. И еще вопрос кто дольше проживет.
Если конечно очень хочется то конечно покупайте.

tyuk написал:
$GLOBUS$, Вам ключи для работы или для любования?

tyuk, лично мне ключи для работы, замучился фотографии уже на сайте выкладывать.
А Вы диалог строите с целью поспорить? Человек явно написал цель приобретения ключей, читайте внимательно.

Трикси, FACOM Тайвань. Там же делают и другие такие же - TOPTUL, KS-TOOLS и можнт еще другие.

$GLOBUS$ написал:
Человек явно написал цель приобретения ключей, читайте внимательно.

Не совсем явно. потому-что возможны варианты: Что взять для себя и чтоб потом детям?
а) Не пришлось бежать в магазин, покупать новый
б) работать с уверенностью, что инструмент не подведет.
в) работать и гордиться, что инструмент винтажный и еще послужит их собственным детям.
г) смотреть на инструмент под стеклом и в бархате и радоваться от сопричастности к миру изготовления Боингов и Шаттлов.

А если о Факоме, то не все одинаково хорошо. Головки и ключи не разочаруют, а Утконосы от работы могут разболтаться в силу тонкого шарнира. Предпочтительнее что-то типа Ченнеллока, у которого шарнир крупный. Но это так, ремарка.

Лок, согласен есть над чем задуматься. А ведь и вправду, тема в принципе актуальна, что можно приобрести в максимально лучшем соответствии качества и актуальности на большой период времени. Чтобы и производитель не подкачал, и качество было на высоком уровне. Неужели в снап-он упрёмся? Так-то везде много субъективного, но тему страниц на сто раздуть можно будет.

$GLOBUS$ написал:
Неужели в снап-он упрёмся?

Вряд-ли. Высокую цену никто не отменял. Я тут приценился к пассатижам от Снапа - мне сказали, вам, как известному клиенту, цена со скидочкой - 6500 целковых. А без скидки это сколько? Эдак надо всю жизнь на Снап-он работать и тогда, пожалуй, можно будет оставить чего-нибудь наследникам.

Лок написал:
Я тут приценился к пассатижам от Снапа

Кинте ссылочку что за модель?

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

$GLOBUS$ написал:
что можно приобрести в максимально лучшем соответствии качества и актуальности на большой период времени. Чтобы и производитель не подкачал, и качество было на высоком уровне. Неужели в снап-он упрёмся?

Снап-Он, в первую очередь ценится, не за супер-пупер качество, а за то, что меняют сломанные инструменты. Никаких выдающихся сверх нагрузок, по сравнению с другими брендами, Снап-Он не держит.

ИМХО (IMHO)

ADM05, Да вроде тут про сверх нагрузки ни кто и не обмолвился.

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 2059

Типичная ошибка родителей... Нифига им нажитого нами - не нужно....

VladM написал:
Типичная ошибка родителей... Нифига им нажитого нами - не нужно....

VladM,
Ну,как-бы,спорно..
https://mastergrad.com/forums/t195531-otcy-i-deti/

Z

Сухарь, Snap on 59 AHLP

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8947

Rumato, Здесь немного другое. Человек хочет инвестировать в неубиваемый, но в тоже время полезный и часто применимый инструмент. Чтобы сын взял в руки инструмент, с удовольствием им поработал и вспомнил отца добрым словом.Абсолютно неубиваемого не бывает, но есть долгоживущий.
Я предлагаю рассмотреть вариант с переставными ключами с плоскопараллельными губками. Кроме кнопки, которая сменная, убить остальное там мало реально.
Так же трещотки именитых брендов, у которых есть в продаже ремкомплекты на эти трескуны.
Что вообще необходимо в хоз- ве? Шарнирно- губцевый, всё же по своей конструкции, да и по применению, навряд ли претендует на звание долгоживущих, на мой взгляд. Отвёртки из той же серии. Хотя отвёртки- битодержатели- практически неубиваемая штука.
Клещи- кобра, хоть и незаменимая штука порой, но для многих чуть ли не расходником считается.
Из измерительного- линейки, угольники и т. п. Рулетки- расходник для меня лично.
Нужно выбрать сами инструменты, которые конструктивно и по применению были бы долгоиграющими, а потом можно уже перейти к конкретике: к брендам и к моделям.

Имхо.

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 734

Rumato, доминик, У автора темы был более конкретный вопрос про набор гаечных ключей стоимостью ~30к.р.

Регистрация: 07.07.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 766

Мне кажется стоит уточнить, сколько лет топикстартеру, и скоро ли, настанет момент передачи инструментов наследникам
Ну и где будет храниться купленный инструмент и как использоваться

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

Приобретайте инструмент для себя. Себя, за свои же деньги, можно и побаловать хорошим инструментом. Хорошим инструментом и работа быстрей делается. Да и просто им приятней работать.
Далеко не все детишки имеют склонность к работе инструментом.

ИМХО (IMHO)

ADM05 написал:
Далеко не все детишки имеют склонность к работе инструментом.

Так-то оно так, но это как прививать..! Моя дочка в свои 3,9 года играет блестючками из папиного чемодана "Сламп-он" и "Слапийе" - четче она пока не выговаривает. И почему-то особенно ей нравится вороток на 3/8 Хейко. Но это все пока мамы нет, а то потом папе приходится стоять под дождем упреков, что девочке нужны другие игрушки и ориентиры.

tyuk написал:
Rumato, доминик, У автора темы был более конкретный вопрос про набор гаечных ключей стоимостью ~30к.р.

tyuk,как показывает практика, очень скоро за набором ключей хочется приобрести чего-то еще. Понимание, что не ко всему можно подлезть ключами заставит обратить взор на торцевые головки. А потом на их приводы. И все - человек влился в наши ряды

Трубные и разводные ключи того же Риджида пару штук.

А вообще в будущем не известно в достаточной степени какой инструмент будет нужен. Роботы там, цифровая реальность итд и итп.

В гаражжурнале есть тема, переводится как "Инструменты старого мира". Уже сегодня мы радуемся "находкам" инструмента с благородными надписями по месту производства. Практически убеждены в "железности" вещей производимых в эпоху, когда ещё не набивали оскомину фразы типа: "экологические нормы", "рентабильность производства", "маркетинг", "глобализация" и "производитель не несёт обязанности по уведомлению потребителей о смене мест производства". Вещи становятся технологичнее, это бесспорно. Но никто не будет отрицать, что на форуме мы ценим инструмент и за множество других его особенностей. И хорошо, если потомкам достанется от "деда" оригинальная и ценная инструментальная вещь, взяв в руки которую, потомок хоть на миг, проникнется сопричастностью семейного увлечения. Возьмёт в руки вещь и скажет-"вот, досталось мне от деда".

p/s/ А вы Шматриксы хотите понаоставлять что ли?

$GLOBUS$, Может я не прав, но под "Старым миром" подразумевается "старый свет" - Типа Европа, а "новый свет" - Америка. Инструмент в той теме типа сделанный в Европе, а не просто древний.

Александр Соловьев, Я уверен, что болты и гайки еще правнуков переживут. Возможно, изменятся головки, типа на торксы какие хитрые, или еще чего, но резьба никуда не денется. Роботов тоже надо чем - то крутить.

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 734

rumb,Гайки то переживут, но вот не факт что внукам будет полезен весь актуальный на сегодня инструмент. Много ли прока внуку от дедовского коловорота или шерхебеля? Время течет и инструмент тоже меняется

tyuk, в принципе и такое может быть. Взять к примеру современные аккумуляторные трещотки, они уже сейчас занимают свою нишу, тем самым заставляя подвинуться ручной инструмент.

Трикси, Давайте по порядку- FACOM это индустриальный инструмент, и равнять его с Бахо и Ликота - это как сравнивать Ауди и Катерпиллер )). Просто разные задачи: Индустриальный инструмент, подразумевает что "условный ключ" работает на конвеере 24\7. Сам набор ИМХО слишком раздут. Вполне достаточно и 440.JP14 - это решит 90% бытовых операций и хранить удобнее . 440я серия не убиваемая в принципе. За последние 5 лет не было ни одного случая обращения по гарантии. Страна происхождения Тайвань.
Качество - для 90% это (Facomовское) качество ИЗБЫТОЧНО. Но, если хотите передать инструмент ВНУКАМ, то да)). Если сравнивать ликоту и бахо - тогда смотрите лучше на гедору (красную) или кинг-тони....и дешевле раза в 2...3..
Удачи!

Ivan_D написал:
Давайте по порядку- FACOM это индустриальный инструмент, и равнять его с Бахо и Ликота - это как сравнивать Ауди и Катерпиллер )).

Поясните за Факом, кто причислил его к индустриальному инструменту?
Например за Бако, есть упоминание в википедии, что инструмент применяется в автомобильной и авиационной промышленности.

ИХМО эта тема попахиват рекламой FACOM.

У нас в Риге есть контора, тюнингом и ремонтом моторов занимается. Был как - то в гостях, пощупал и FACOM 440, и SNAP-ON электронный динамометрический ключ, и тиски BOLEY и т.д., в общем владелец FACOM 440 не шибко о нем отзывался, мол мягкие стали делать. На одном железячном форуме, где он постоянно постит, постараюсь найти его пост.

PS "много за годы инструментальных брендов немного сдали = и проксон уже не тот , и факом мягковат ( но трещётки еще пока на высоте)

из не дорогого кинг тони и камаца тоол вполне себя оправдывают ( если не левак) я предпочитаю их вместо форце - но оговорочка =имею дело только с их представителем .
Изменено 13 марта 2018 пользователем treks"

Александр Соловьев написал:
А вообще в будущем не известно в достаточной степени какой инструмент будет нужен. Роботы там, цифровая реальность итд и итп.

Александр Соловьев,
Поржал.
Особенно-в России

Z

$GLOBUS$ написал:
А вы Шматриксы хотите понаоставлять что ли?

Сдаётся мне,что в условиях прогрессирующей оптимизации Мэтриксы нулевых годов будут уделывать по надёжности современные именитые бренды

$GLOBUS$ написал:
tyuk, в принципе и такое может быть. Взять к примеру современные аккумуляторные трещотки, они уже сейчас занимают свою нишу, тем самым заставляя подвинуться ручной инструмент.

$GLOBUS$,
Опять-же-скорость.Чем больше гаек закрутишь,тем быстрей сделаешь работу.Тем больше заработаешь.
(Чтобы купить ещё несколько трещёток..)..

Z

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Али-баба написал:
Сдаётся мне,что в условиях прогрессирующей оптимизации Мэтриксы нулевых годов будут уделывать по надёжности современные именитые бренды

Сомневаюсь, что оптимизация минует "Матриксы"...

Али-баба написал:

Александр Соловьев написал:
А вообще в будущем не известно в достаточной степени какой инструмент будет нужен. Роботы там, цифровая реальность итд и итп.

Александр Соловьев,
Поржал.
Особенно-в России

Ну в 80-90х вы бы даже представить бы не смогли, что будете сидеть в каком-то интернете, на каком-то там форуме и на каком-то ютубе загружать видео с аккумуляторной трещоткой, а потом все это на форум выкладывать

Alex___dr написал:

Али-баба написал:
Сдаётся мне,что в условиях прогрессирующей оптимизации Мэтриксы нулевых годов будут уделывать по надёжности современные именитые бренды

Сомневаюсь, что оптимизация минует "Матриксы"...

Alex___dr,
Саш,перечитай ещё раз

Z

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Али-баба написал:
Саш,перечитай ещё раз

До того уровня им не упасть...

Alex___dr написал:

Али-баба написал:
Саш,перечитай ещё раз

До того уровня им не упасть...

Alex___dr,
Уровень хорошего Тайваня.В работе-постоянно

Та

ких-несколько

Z

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Али-баба написал:
Уровень хорошего Тайваня.В работе-постоянно

Видимо к Вам завозили другой Матрикс...

$GLOBUS$, Это пошутили?)). Каталог открываем, смотрим где применяется. (если интересует авиация, то смотрим страницу 899 ).
И уж если говорить о применение в Авиации, то нужно расматривать как конкурент Факому только Штальвиль.

rumb написал:
У нас в Риге есть контора, тюнингом и ремонтом моторов занимается. Был как - то в гостях, пощупал и FACOM 440, и SNAP-ON электронный динамометрический ключ, и тиски BOLEY и т.д., в общем владелец FACOM 440 не шибко о нем отзывался, мол мягкие стали делать. На одном железячном форуме, где он постоянно постит, постараюсь найти его пост.

PS "много за годы инструментальных брендов немного сдали = и проксон уже не тот , и факом мягковат ( но трещётки еще пока на высоте)

из не дорогого кинг тони и камаца тоол вполне себя оправдывают ( если не левак) я предпочитаю их вместо форце - но оговорочка =имею дело только с их представителем .
Изменено 13 марта 2018 пользователем treks"

rumb, Насчет "мягковат" ....я бы поспорил - посмотрите в сети сравнительный тест рожковых ключей. Там что то около 420Н.

Али-баба написал:

Александр Соловьев написал:
А вообще в будущем не известно в достаточной степени какой инструмент будет нужен. Роботы там, цифровая реальность итд и итп.

Александр Соловьев,
Поржал.
Особенно-в России

Али-баба,
А напрасно , при нонешнем построении государства так и будет.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

Лок написал:
Моя дочка в свои 3,9 года играет блестючками из папиного чемодана "Сламп-он" и "Слапийе" - четче она пока не выговаривает. И почему-то особенно ей нравится вороток на 3/8 Хейко. Но это все пока мамы нет, а то потом папе приходится стоять под дождем упреков, что девочке нужны другие игрушки и ориентиры.

Так почему бы папе с мамой не завести ещё и сына? Со всех сторон будут только плюсы.

tyuk написал:
Много ли прока внуку от дедовского коловорота или шерхебеля? Время течет и инструмент тоже меняется

Сколько рубанков было. Теперь уже и все и не выговоришь. На сегодняшний день востребованы далеко уже не все.

Alex___dr написал:
Видимо к Вам завозили другой Матрикс...

Гаечные ключи с маркировкой "Матрикс-профессионал" очень даже ничего. Но именно серия "профессионал". Хотя, Матрикс - это инструмент у которого качество может изменяться от партии к партии. Но несколько лет назад ключики "Матрикс-профессионал" были хорошими.

ИМХО (IMHO)

ADM05, эта серия и сейчас вполне приличного качества, многие работают и хвалят их,причем люди имеющие достаточно брендового инструмента .

Сухарь написал:
ADM05, эта серия и сейчас вполне приличного качества, многие работают и хвалят их,причем люди имеющие достаточно брендового инструмента .

Сухарь,
Предположительно-они-же у Гросса.Очень похожи..

Z

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

ADM05 написал:
Но несколько лет назад ключики "Матрикс-профессионал" были хорошими.

А речь шла о -

Али-баба написал:
Мэтриксы нулевых годов

Alex___dr написал:

ADM05 написал:
Но несколько лет назад ключики "Матрикс-профессионал" были хорошими.

А речь шла о -

Али-баба написал:
Мэтриксы нулевых годов

Alex___dr,
Я точно помню,когда,где и зачем я их покупал.
Буквально за месяц до летней Олимпиады в Пекине.

Z

Спасибо всем за хорошие идеи. Комплект всё-таки возьму. Он наиболее полный. На Волге большинство размеров есть до 32го. Так что лишнем не будет. Изначально рассматривал ликоту (возьму через пару тройку лет дублирующим комплектом). Джонсвей что-то не зашёл. Натолкнулся на факом и решил что инструмент нравится. Так что этот вопрос не был рекламой. Естественно потом буду брать другие вещи. Пока зп позволяет и лет так 10 планирую им поработать. Тиски кг на 50. Потом пневмотрещетка с компрессором. Все постепенно для нового гаража. Надеюсь дойдёт и до других вещей.

Хотя 440.je25 стоящий в 2 раза дешевле перекроет все мои потребности

Например, в США, карпентер, вполне себе почётная работа. Думаю, там дома ещё лет двести будут строить.

Даже если учесть, что детям инструмент может быть интересен, то вечного ничего нет, те же отвёртки это расходник, шуруповёрты устаревают и аккумуляторные системы меняются, ключи ржавеют. Ещё один момент: мой дядя трясётся как Кощей над дедушкиным инструментом, а там по нынешним меркам одно барахло, я бы это трепетно "собранное с любовью для детей" без сожаления на помойку вынесла.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Бессмысленная покупка за безумные деньги.
Нет, у меня есть набор головок FACOM 10-32 мм с трещеткой - купил случайно за 10 тыс.руб. Но это хотя бы 1/3 цены.
Ключи HEYCO 10-19 мм за 2000 руб. Тоже терпимо.
Но выбрасывать в разы больше - просто неразумно.
На АВИТО иногда продаются шикарные наборы ключи GEDORE до 10 тыс.руб.

А ещё, надо воспитывать в любви к инструменту. Например, сейчас бы я оценила инструментальную ценность набора головок от Гедоры, а два года назад, у меня всякие Книпексы на балконе валялись.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
А ещё, надо воспитывать в любви к инструменту. Например, сейчас бы я оценила инструментальную ценность набора головок от Гедоры, а два года назад, у меня всякие Книпексы на балконе валялись.

Норушка, Нора,здесь всё непросто.
Насколько знаю,порог ввоза в следующем году упадёт до Е200,к 2022-до 20.
Сейчас выгодней вкладывать в станки и прочий ЭИ,от немцев.
Он,практически,не дешевеет на вторичке

Z

evgenygrig, бессмысленная чем?)

Подвернулся мне в ломбарде такой набор - FACOM 440 OGV, 14 ключей в пластиковом держателе за смешные деньги, Абсолютно новый. Нет на 9мм, 21мм и 23мм но это не беда. Ключи бомбические просто! Качество придраться не к чему. Форма интересная. А вы знали, что если смотреть на торец ключа, то он толще к кольцу и тоньше к рожку?

Держатель тоже интересный. Я в восторге, как будто сегодня новый год. Даже STAHLWILLE OpenBox 13 рядом с FACOM выглядит, как ключи из СССР. Кривоватые, грубоватые. Больше всего бесит разная длина. Бррр. например, ключ на 22 чуть короче, чем 21 и т.д.

Регистрация: 17.11.2017 Воронеж Сообщений: 653

Норушка, Даже если учесть, что детям инструмент может быть интересен, то вечного ничего нет.

Совершенно с Вами согласен!!! Один мой знакомый тоже с молодости начал работать, да так успешно, что открыл сеть автосервисов и автомагазинов, но к 2016 году, выяснилось, что детям другой инструмент интересен, дочь на струнных где-то в Вене второй год играет в оркестре, сын после армии остался на контракте и то в Сирии, то ещё где-то в командировке, но видать тоже своим инструментом хорошо владеет, орденоносец!)))

Регистрация: 19.12.2019 Хабаровск Сообщений: 50

Хочется надеяться, что останутся не только гаечные ключи, если Вы понимаете, о чём я.

Регистрация: 12.09.2016 Краснодар Сообщений: 2590

Nebesnaya написал:
Хочется надеяться, что останутся не только гаечные ключи, если Вы понимаете, о чём я.

Берите Knipex,с такой конкуренцией из Китая,или пойдут по пути удешевления или еще хуже китайцы купят с потрохами.Уж точно по качеству Книпекс лучше не станет,достаточно посмотреть во времени мутацию покрытия ключей.