Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19
#6774015

Всем доброго времени суток. Приобрел квартиру, Сталинка 1959 г постройки, демонтаж стен произведён, дело дошло до пола. Пол железобетонная плита, п образная перевернутая. Вариант пола такой... В п-образные углубления уложить пенопласт ст-15, вторым слоем насыпать керамзит фракции 10-20, далее эпп 50 мм и сверху стяжку 4-5 см через сетку. Делаю такой "пирог" первый раз, поэтому рассмотрю критику-предложения. Общая высота пирога 37см.

Вес того, что вынесли? Вес того, что собираетесь уложить?
Далее читайте СП Защита от шума
и судебные решения, где упоминается этот СП.

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

BV, вес перегородок составил почти 7 тонн, с пола получится тоже тонн 7, штукатурки 2,5 тонны. Что такое СП?

Свод Правил

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

BV, а для чего простите? Мне интересно мнение больше со строительной точки зрения, реален ли вообще данный пирог? По весу он выходит 150 кг/м2. Может в нем что-то стоит заменить или в другом порядке и пропорциях использовать? А по поводу звукоизоляции Я считаю там вполне все хорошо!

Павел 1986 написал:
Мне интересно мнение больше со строительной точки зрения, реален ли вообще данный пирог?

МФЦ -> Жилинстпекция -> Согласование перепланировки

Павел 1986, посмотрите у Владислава Саханова на Ютубе, стяжка в старом фонде.
Чтож не пишете чем под пенопласт ровнять собираетесь?
На таком пироге стяжка должна быть не 4-5см, а 8-10, минимум

dmitrovski написал:
На таком пироге стяжка должна быть не 4-5см, а 8-10, минимум

может быть чрезмерно оптимистично по нагрузке корыто-образных плит

Павел 1986 написал:
BV, вес перегородок составил почти 7 тонн, с пола получится тоже тонн 7, штукатурки 2,5 тонны.

это то, что Вынесли, или то, что будет?

Павел 1986 написал:
пенопласт ст-15

Пенополистирол ППС10 широко применяется для утепления внутренних перегородок и стен помещений, для утепления лагов под полами и потолков внутри помещений. А так же для теплоизоляции скатных кровель (пространство между стропилами на крышах), и других ненагружаемых строительных конструкций, которые не подвергаются повышенным нагрузкам. Основные объекты использования данного утеплителя, это садовые и дачные домики, различные временные конструкции как жилого, так и промышленного назначения (строительные бытовки, хозяйственные постройки, контейнеры, вагоны и т.п.).

и так далее...
Пирог бессмысленный

BV, может быть чрезмерно оптимистично по нагрузке корыто-образных плит , то, что какое перекрытие, это опускаем, я имею ввиду конкретно на такой пирог нужна стяжка такой толщины

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

dmitrovski, зачем его ровнять,я поверх него 12 см керамзита насыпаю?

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

BV, это вынесли

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

BV, но ведь нагрузка через эпп пойдет не локально на пенопласт, а через керамзит и на ребра плиты, а вот после только на пенопласт

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

BV, пенополистерол будет 35 плотностью и толщиной 50мм

теперь "сбор нагрузок" (СНИП "Нагрузки и воздействия")

Павел 1986 написал:
данный пирог? По весу он выходит 150 кг/м2

Еще новые перегородки, штукатурка...
Перегородки, если тяжелые и на новых местах - могут уехать к соседу ниже...
Половое, финишное покрытие.
Жилая нагрузка - шкафы, люди...

Павел 1986 написал:
BV, но ведь нагрузка через эпп пойдет не локально на пенопласт, а через керамзит и на ребра плиты, а вот после только на пенопласт

Павел 1986,
Во-первых, это не так
Во-вторых - считается распределенная нагрузка

Павел 1986 написал:
dmitrovski, зачем его ровнять,я поверх него 12 см керамзита насыпаю?

Павел 1986, дальше думаю обсуждения бессмысленны!

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

dmitrovski, почему? Может Я на словах плохо обрисовал картину... Или Я не совсем правильно понял Вашу мысль? Что значит разравнивать?

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

BV, Я конечно не строитель со стажем, иначе зачем бы Я тут все спрашивал, но что-то Мне подсказывает что гипсокартоновые перегородки и штукатурка не будут весит 7 тонн... Или Я что-то не понимаю?

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

Павел 1986,

Павел 1986 написал:
BV, Я конечно не строитель со стажем, иначе зачем бы Я тут все спрашивал, но что-то Мне подсказывает что гипсокартоновые перегородки и штукатурка не будут весит 7 тонн... Или Я что-то не понимаю?

Павел 1986,
Вы соберите все нагрузки (покомнатно, между несущими), распишите площади, посчитайте распределенную....
А до этих пор - обсуждение кота в мешке.
По поводу СП "Защита от шума" - "не читал, но осуждаю"
Там как раз и расписаны реальные примеры с материалами как обеспечить требуемые нормы по звукоизоляции, и суды ссылаются именно на этот документ, когда в итоге суда случается предписание "Вернуть все взад".

Павел 1986 написал:
Павел 1986,

Павел 1986, без указания точных материалов, их плотности, фракции, типа плит перекрытия и их несущей способности, плана помещения с расположением несущих стен и перегородок.... - ниочем...

Павел 1986, пенопласт, это и ессть пенополистирол. В начале указли  эпп 50 мм - экструзия.
Под пенопластом не должно быть воздушных карманов, листы должны быть притерты друг другу, одинаковы по всей плоскости, не важно, что сверху керамзит.
Но все равно, этот пирог- хрень

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

BV, понял, спасибо

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

BV, тут все чертежи выкладывать не буду уж, думал на опыт тут находящихся пользователей. Наверное в городе на архитектурной бюро выйду, проконсультируюсь там. Благодарю за комментарии

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

dmitrovski, как бы Вы набрали высоту 370мм с учетом минимально-возможно нагрузить перекрытия? Деревянный пол не предлогать

Павел 1986, стяжку по проф.листу, не рассматриваете?

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

dmitrovski, честно не думал... Под профлист что укладывать?

Павел 1986 написал:
BV, тут все чертежи выкладывать не буду уж, думал на опыт тут находящихся пользователей. Наверное в городе на архитектурной бюро выйду, проконсультируюсь там. Благодарю за комментарии

Павел 1986, в бюро пойдете тоже с этим листочком

Регистрация: 28.01.2020 Новосибирск Сообщений: 19

dmitrovski, нет, что Вы... Это картинка была сделана за 1 минуту, чтобы тут на пальцах все не объяснять, не более..