BV написал:
гильзу выполнить из не впитывающго материала - например обернуть трубу гидроизолом, рубероидом и тп и замонолитить.
И действительно страдаю. Спасибо.
Только смущает, если стояк целиком менять будут. Лет через... цать . Ладно, можно обернуть в пару слоев, чтоб в случае замены запихнули трубу наверняка.
Ерундой - не надо,
гильзу выполнить из не впитывающго материала - например обернуть трубу гидроизолом, рубероидом и тп и замонолитить.
От конденсата стояк и отвод защитить паронепронецаемой теплоизоляцией - энергофлекс, энергофлекс супер протект, тилит, к флекс и тд....
А как правильнее с поступить трубами водопроводными? Конкретно, с стояком холодной трубы.
Все знают, что из-за разницы температур холодная труба летом "плачет". И если поставить гильзу и забить ее асбестовым шнуром -- может скапливаться (и не высыхать) влага. Труба сржавеет. Или не забивать голову ерундой? И не будет особо хуже, чем просто раствор вокруг трубы.
BV,
да что тут хитрого: СТАЛЬная труба НЕ будет тереться о СТАЛЬную же гильзу. А моток льна - это не катушка асбестовой нити - хотя с точки зрения пожарной безопасности она НЕзаменима.
А по поводу вредности асбеста: моя тётка 1924 г.р, выработав стаж по 1-му Списку ВПиП на Ярославском АТЗ, вышла на пенсию в 45 лет и прожила ещё столько же, похоронив ВСЕХ своих младших сестёр и братьев (самый младший - 1940-го г.р.)
Inch1964 написал: Евгений Гурьевич, по правильному, труба в перекрытии должна иметь возможность двигаться. Температурное удлинение труб еще никто не отменил.
Если трубу жестко закрепить, то может и "прокатит", а может и нет.
Inch1964,
читайте ЕЩЁ РАЗ: "... цемент будет держать гильзу, силикон - компенсировать температурные удлинения, а лён - заглушать неизбежные скрипы":
сиречь НЕпосредственного контакта трубы с перекрытием НЕ будет.
спасибо за ваши ответы. посмотрел статью про асбестовые шнуры. как-то выходит, что разбираться надо в вопросе. в плане безопасности для организма и где купить и какой конкретно артикул.
может кто-то на форуме есть разбирающийся в асбесте? или что вместо асбестового шнура?
выдержка из статьи:
В продажу все виды шнура поступают в бобинах или бухтах. В последних бывает до 60-ти килограммов. Средний же вес бухт – 12-25 кило. В бобине шнура не бывает больше 5-ти килограммов. На одну упаковку допустимо до 3-ех отрезков асбестовых веревок. При этом, оговорена минимальная длина отреза – 3 метра.
Евгений Гурьевич, по правильному, труба в перекрытии должна иметь возможность двигаться. Температурное удлинение труб еще никто не отменил.
Если трубу жестко закрепить, то может и "прокатит", а может и нет.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
alex821,
как я понял, беспокойство ваше связано исключительно с тем, что в санузел "сыпится строительный мусор, куски цемента".
В таком случае я бы сделал следующее: на чердаке выбил зубилом вокруг трубы канаву глубиной в палец и, зачистив трубу наждачкой от отслоившегося мусора, выдавил в канавку тубу сантехнического силикона -
а через сутки, обернув трубу упаковкой сантехнического льна с закреплением его хомутами из канцелярского скотча, а поверх него - жестяной гильзой достаточной длины внахлёст, стянутой парой-тройкой проволочных хомутов,
закрыл силикон широким конусом армированного вкруговую мягкой проволокой раствора:
цемент будет держать гильзу, силикон - компенсировать температурные удлинения, а лён - заглушать неизбежные скрипы.
Если понравится - таким же образом выбьете канавку снизу и зачеканите её льном, промазанным силиконом.
Inch1964 написал:
У Вас есть лично проверенные данные, через сколько лет такая пена превращается в труху?
-у меня в санузле стояк канализации слегка елозил и сверху сыпался песочек, а из стыков иногда запашок прорывался. Решил эту проблему кардинально: Из полос оцинковки (150 мм) сделал полукружья и прикрепил саморезами к стене в углу. Пространство между полосой и трубой запенил. Это было в 2005 году. Пена в полном порядке и трубу держит крепко. Да и что ей сделается в отсутствии ультрафиолета? Именно его пена боится.
молоток написал:
Во времена своего расцвета этот асбест широко применялся в строительстве, прежде чем люди осознали что он является канцерогеном.
а чуть позже люди узнали, что канцерогеном являются только некоторые сорта асбеста, и вся эта шумиха была сделана ради коммерческой выгоды.... гуглите и обрящете
alex821 написал:
я подозреваю, что УК никакого асбестового шнура не имееет для своих дойных клиентов. максимум что я из них выжму -это минвату,
А самому разориться на 100...200руб? Да не... проще ныть на форуме, как все плохо
alex821 написал:
где мне купить этот асбестовый шнур в минимальном количестве для этого зазора гильза-труба, чтобы дать его таджику УК, чтоб он его запихал в зазор? я так понимаю, что продается бобинами.. типа пару сотен метров...
посетить строй рынок ... никак?
alex821 написал:
и по-поводу силикона.. это единственный вариант для санитарного разделения межэтажного перекрытия? или есть где что купить для себя любимого ...?
силиконизированный акриловый - окрашивается, силиконовый - нет
alex821 написал:
я подозреваю, что УК никакого асбестового шнура не имееет для своих дойных клиентов. максимум что я из них выжму -это минвату,
Теоретически, может и сможете из УК выжать, посудившись с ними много лет, и потратив кучу денег на независимые экспертизы, и потратив на это несколько сот тысяч рублей и неимоверное количество нервов.
Поэтому думаю, что дешевле будет купить асбестовый материал и силиконовый герметик самостоятельно за свои деньги.
alex821 написал:
де мне купить этот асбестовый шнур в минимальном количестве для этого зазора гильза-труба, чтобы дать его таджику УК, чтоб он его запихал в зазор?
Ох! Помониторьте поисковиком. Думаю, что продают во многих местах в Вашем городе.
alex821 написал:
я так понимаю, что продается бобинами.. типа пару сотен метров...
Вы помониторьте прежде, чем переживать.
alex821 написал:
и по-поводу силикона.. это единственный вариант для санитарного разделения межэтажного перекрытия? или есть где что купить для себя любимого ...?
В зависимости от толщины слоя герметика. Если слой небольшой, то вряд-ли кроме герметика что-то подойдет. Если слой большой, то можно использовать вдуваемый полиуретан, но вызвать людей для вдувания полиуретана - думаю, опять же дороже выйдет, чем герметик.
alex821 написал:
чтобы дать его таджику УК, чтоб он его запихал в зазор?
Таджики хорошо работают, если им правильно и подробно объяснить задачу и проконтролировать выполнение.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
я подозреваю, что УК никакого асбестового шнура не имееет для своих дойных клиентов. максимум что я из них выжму -это минвату, которую они не успели утащить на дачу. где мне купить этот асбестовый шнур в минимальном количестве для этого зазора гильза-труба, чтобы дать его таджику УК, чтоб он его запихал в зазор? я так понимаю, что продается бобинами.. типа пару сотен метров...
и по-поводу силикона.. это единственный вариант для санитарного разделения межэтажного перекрытия? или есть где что купить для себя любимого ...?
молоток написал:
замазать сверху зазор в гильзе (между трубой стояка и гильзой), где проложен асбестовый материал - не составляет никакого труда даже для хозяина квартиры. Выжал на палец колбаску силиконового герметика - и замазал аккуратно. Не представляю никакой сложности в этой операции.
Inch1964,
спасибо за ответ. кроме силикона есть еще варианты для предотвращения проникновения насекомых тараканов запахов итп?
Большое спасибо всем кто ответил в теме
Пена, расположенная по Вашим советам между гильзой и плитой перекрытия? "Упадаю в осадок". Вот от Вас лично и не ожидал такого.
Пена (даже если использовать такой ненадежный вариант) должна быть расположена между трубой стояка и гильзой. А Вы перепутали "кислое с пресным".
Уже объяснил выше принцип. Надо бы конечно нарисовать это все на чертеже. Но, извините, нет на это времени. Тем более, что все варианты прохода стояков через перекрытия жестко расписано в ГОСТах СНиПах и СП. Поэтому не нужно изобретать велосипед, а нужно следовать утвержденным давным-давно нормам. Любой поисковик поможет найти правильный чертёж.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
молоток написал:
Во времена своего расцвета этот асбест широко применялся в строительстве, прежде чем люди осознали что он является канцерогеном
Согласитесь, что поверх асбестового уплотнителя можно нанести слой силиконового герметика. Тогда никакого вреда здоровью от асбеста быть в принципе не может. Ведь вредны микрочастицы асбеста, только витающие в воздухе (при движении воздуха) и вдыхаемые в лёгкие. Замазали аккуратно герметиком уплотнение асбестом - вот и невозможно будет вдыхать микрочастицы асбеста.
молоток написал:
чуть дороже обычной монтажной пены, такого розового оттенка по цвету.
У Вас есть лично проверенные данные, через сколько лет такая пена превращается в труху? Если нет, то опять же подумайте, стоит ли доверять свою жизнь и здоровье современным маркетологам.
молоток написал:
пенится вокруг гильзы, пена поверх закрывается раствором.
И имел ввиду пространство не между трубой и перекрытием, а пространство между жестью, обхватывающую трубу и перекрытием
Не знаю, что Вы имели в виду. Но труба стояка должна иметь возможность двигаться в гильзе вверх и вниз.
Поэтому повторяю. Промежуток между трубой и стояком требуется уплотнить асбестовым материалом, а промежуток между гильзой и плитой перекрытия требуется замонолитить бетоном.
Ну уж а замазать сверху зазор в гильзе (между трубой стояка и гильзой), где проложен асбестовый материал - не составляет никакого труда даже для хозяина квартиры. Выжал на палец колбаску силиконового герметика - и замазал аккуратно. Не представляю никакой сложности в этой операции.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Во времена своего расцвета этот асбест широко применялся в строительстве, прежде чем люди осознали что он является канцерогеном.
Inch1964 написал:
ециальная противопожарная пена стОит как чугунный мост. Чуть ли не на порядки дороже асбестового материала
чуть дороже обычной монтажной пены, такого розового оттенка по цвету.
Inch1964 написал:
то, что запенненный стояк не сможет двигаться в гильзе
пенится вокруг гильзы, пена поверх закрывается раствором.
И имел ввиду пространство не между трубой и перекрытием, а пространство между жестью, обхватывающую трубу и перекрытием.
молоток написал:
Пространство между трубой и перекрытием заполнить противопожарной пеной
Как узнать заранее, соответствует ли эта пена нормам противопожарной безопасности? Не подделка ли это?
Как узнать заранее, не превратиться ли эта пена в труху черезу пару лет? Вы лично ведь не сможете дать такую гарантию. А людям в этой квартире, возможно, жить до конца жизни.
Выводы делайте сами. Тем более учитывая, что:
специальная противопожарная пена стОит как чугунный мост. Чуть ли не на порядки дороже асбестового материала. И за счастье найти не подделку.
то, что запенненный стояк не сможет двигаться в гильзе, как он должен иметь возможность двигаться по ГОСТам СНиПам и СП.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
молоток написал:
обернуть вокруг трубу жестью (исключить прямого контакта трубы с раствором). Пространство между трубой и перекрытием заполнить противопожарной пеной (раствором).
Намного лучше сделать добрым старым проверенным способом (утвержденным всеми ГОСТами СНиПами и СП). Проложить стояк через перекрытие внутри гильзы из ВГП трубы. Пробить (зауплотнить) пространство между стояком и гильзой асбестовым шнуром (асбестовым волокном).
Пространство снаружи гильзы (между гильзой и плитой перекрытия) забетонировать.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
alex821, обернуть вокруг трубу жестью (исключить прямого контакта трубы с раствором). Пространство между трубой и перекрытием заполнить противопожарной пеной (раствором).
Добрый день подскажите плиз, как давить на управляющую компанию.
старый дом, трубы изношены, вокруг подающей трубы отопления из межэтажного перекрытия (чердак-5ый этаж) сыпится строительный мусор, куски цемента.
УК гильзу в перекрытие ставить ни в какую не хочет. Сначала хотели просто цементом заляпать. потом пеной запенить. Как я предполагаю, УК гильзу не хочет так как надо резать трубу потом ставить гильзу потом варить трубу
есть гильзы разборные на болтовом, допустим, соединении?
что правильно засыпать внутрь гильзы?
сверху снизу засыпки -силикон? или что наиболее правильно для санитарной изоляции с чердаком?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.