Перегородки санузел/кухня. Аквапанель плюс что?

Здравствуйте!

Квартира в кирпичной новостройке с потолками 3.05 и без стен
Планирую перегородки санузла.
Особенно интересует перегородка между санузлом и кухней. Высота 3 м, длина 4 м.
Предварительно остановился на каркасном варианте:
профиль 50 мм
внутри него - проводка, трубы водоснабжения, канализация 40 (стиралка и умывальник),
закладные на усиленных профилях для подвесных тяжелых предметов (зеркало к умывальнику со стороны санузла, вытяжка на кухне)
со стороны санузла - Кнауф Аквапанель+плитка
со стороны кухни - два слоя гвлв типа Суперлист(?) + плитка

Вопросы:

1. насколько этот вариант жизнеспособен?
2. Нужен ли со стороны ванной под Аквапанель еще слой чего-нибудь?
   (в смысле, Аквапанель в два слоя? или слой гвлв? или Гипрок аква стронг?)
3. Что посоветуете в качестве наполнителя вовнутрь? Чтобы не накапливал влагу, не сгнил если чо , гасил шумы и т.п.
   Видел у Кнауфа маты Аквастатик...
4. Хороший ли вариант ли со стороны кухни два слоя гвлв суперлист? При том, что у этой стены будет стоять духовка и варочная и висеть вытяжка.
5. Есть ли более подходящие материалы для этой затеи?

Ну и на остальные стены санузла соответственно

Поиском пользовался. Однозначных ответов не нашел
Заранее спасибо!

Medvedd, в пятидесятый профиль 40 каналья не влезет, усиленный профиль ни к чему

dmitrovski написал:
Medvedd, в пятидесятый профиль 40 каналья не влезет, усиленный профиль ни к чему

dmitrovski,
Спасибо.
Облом-с... Следующий профиль 75? Промежуточных не бывает?
Или... 32-й канальей обойтись? В нее только умывальник и стиралка планируются

Кирпич самый лучший материал для перегородок.Для коммуникаций место можно предусмотреть в момент возведения стен.

Medvedd написал:
насколько этот вариант жизнеспособен?

Прекрасно жизнеспособен.

Medvedd написал:
Нужен ли со стороны ванной под Аквапанель еще слой чего-нибудь?

Нет. Ничего не нужно. Слишком разные по структуре материалы. Могут навредить друг другу.
Если хотите усиления, уложите в два слоя Аквапанель.

Medvedd написал:
Что посоветуете в качестве наполнителя вовнутрь? Чтобы не накапливал влагу, не сгнил если чо , гасил шумы и т.п.

Любой наполнитель. Можете и каменную и синтетическую вату уложить. Некоторые даже каждый лист ваты упаковывают в полиэтилен.

Medvedd написал:
Видел у Кнауфа маты Аквастатик...

Ещё не сталкивался.

Medvedd написал:
Хороший ли вариант ли со стороны кухни два слоя гвлв суперлист? При том, что у этой стены будет стоять духовка и варочная и висеть вытяжка.

"Суперлист"- уже в два слоя по 10мм. Вы хотите 40мм нашить со стороны кухни? Для навески шкафов будет вполне достаточно 10мм ГВЛВ и 12 (15)мм ГКЛВ.

Medvedd написал:
Есть ли более подходящие материалы для этой затеи?

Как вам уже ответил АПОСТОЛ, кирпич будет понадёжнее.

Medvedd написал:

ИгорьPurnesh написал:

Medvedd написал:
Хороший ли вариант ли со стороны кухни два слоя гвлв суперлист? При том, что у этой стены будет стоять духовка и варочная и висеть вытяжка.

"Суперлист"- уже в два слоя по 10мм. Вы хотите 40мм нашить со стороны кухни? Для навески шкафов будет вполне достаточно 10мм ГВЛВ и 12 (15)мм ГКЛВ.

ИгорьPurnesh,

Спасибо!
Что в этом конкретном случае лучше? Один двухслойный суперлист или ГКЛВ+ГВЛВ? И каким слоем наружу в кухню и почему?

АПОСТОЛ написал:
Кирпич самый лучший материал для перегородок.Для коммуникаций место можно предусмотреть в момент возведения стен.

АПОСТОЛ,
Спасибо!
Согласен. Только надо понять, выдержат ли перекрытия...
И какая получится суммарная толщина стены в полкирпича+штукатурка+плитка

Medvedd написал:
Что в этом конкретном случае лучше? Один двухслойный суперлист или ГКЛВ+ГВЛВ?

ГВЛВ + ГКЛВ Этот вариант лучше за счёт бОльшей площади листов, и меньшего количества швов.

Medvedd написал:
И каким слоем наружу в кухню и почему?

Первый слой (на каркас) ГВЛВ. Снаружи (на кухню) ГКЛВ- он проше в малярной обработке. ГВЛВ удобнее как закладной лист внутри стены а не снаружи.

ИгорьPurnesh, спасибо!
А плитку? Тоже лучше на ГКЛВ?

Medvedd написал:
ИгорьPurnesh, спасибо!
А плитку? Тоже лучше на ГКЛВ?

Medvedd, Это зависит от характеристик плитки.

Еще вопросы.

1. Скорее к собственной жабе
   Кнауф в каталоге предлагает использовать Аквапанели в два слоя только для спортзалов, аквапарков, помещений с повышенной проходимостью...
   Относится ли к таким помещениям санузел со строительным душем (или как он все-таки правильно называется)?
   Или не жмотиться и сделать в два слоя?

2. Для бань и бассейнов Кнауф предлагает под аквапанель слой пароизоляции. Нужно ли ее класть в санузле?
   И нужно ли заморачиваться с окрашенным профилем?

3. Влезет ли в 75-й профиль 50-я каналья? И как бы там ее зафиксировать под нужным уклоном, но при этом развязав от профиля (чтобы не прорезало, ради доп. шумоизоляции и т.п.) Есть идея вкрячить в профиль хомуты Rehau Raupiano

Или перебор?

Medvedd написал:
Кнауф в каталоге предлагает использовать Аквапанели в два слоя только для спортзалов, аквапарков, помещений с повышенной проходимостью...
Относится ли к таким помещениям санузел со строительным душем (или как он все-таки правильно называется)?
Или не жмотиться и сделать в два слоя?

1. "Душ-поддон в строительном исполнении". Для себя, я бы сделал ГКЛВ в два слоя, или перестраховался и ГВЛВ 10мм тоже в два.
   А уж Аквапанель вполне можно и в один слой. (только если Аршавина на тренировку в ванну с мячом не пригласите, и не нарисуете ворота! )

Medvedd написал:
Для бань и бассейнов Кнауф предлагает под аквапанель слой пароизоляции. Нужно ли ее класть в санузле?

1. У вас сауна? Бассейн? Общественная баня? Плохая вентиляция? Имхо- достаточно гидроизоляции перед финишной отделкой. (плитка; покраска)

Medvedd написал:
И нужно ли заморачиваться с окрашенным профилем?

см. пункт "2"

Medvedd написал:
Влезет ли в 75-й профиль 50-я каналья? И как бы там ее зафиксировать под нужным уклоном, но при этом развязав от профиля (чтобы не прорезало, ради доп. шумоизоляции и т.п.)

1. Влезет. Отверстия выпиливаются в стенке профиля, так чтобы соблюсти налон трубы. Ничего "вкорячивать" не надо. Дистанцию между профилем и трубой можно сделать кусками изоляции для труб. Например Стенофлекс, или подобными.

ИгорьPurnesh, спасибо!

Концепция немного изменилась (см. рисунок).

Стена на 75-м профиле с аквапанелью и плиткой.
Выдержит ли она:

• если в ней по всей длине будет проложено 8 (!) труб водоснабжения и 50-я каналья?
• если по обеим сторонам будут висеть тяжелые предметы на закладных из 50-й доски?
  Хватит ли несущей способности бедного профиля, если в нем наделать такие дырки?
  Спасет ли ситуацию усиленный профиль типа UA столщиной стенок 2 мм? Или его "спина к спине"?

Medvedd написал:
Спасет ли ситуацию усиленный профиль типа UA столщиной стенок 2 мм?

Конечно спасёт. Его и хотел рекомендовать. Только отверстия делайте под каждую трубу самостоятельное. Не одним пропилом на всё!..

Medvedd написал:
Или его "спина к спине"?

Не зачем. Перерасход только будет.

ИгорьPurnesh, Спасибо!

Может быть, профиль все-таки 100? И пятно контакта с полом побольше будет, и места для маневра больше...
... или 75 за глаза?
И не очень понятно, как протягивать 8 труб каждый в свою дырочку...

Medvedd, а со стороны кухни гипрок хабито!(Gyproc Habito, можно и внутри ванной

dmitrovski, спасибо, посмотрю.
У гипрока есть прямой аналог аквапанели - Акварок, но эти нехорошие люди его к нам не возят...

Нужно ли в нижний участок стены, где трубы, класть вату?
И имеет ли значение,в каком порядке лучше располагать трубы? Подряд все холодные, затем все горячие? Или чередовать попарно холодная-горячая (так конечно намного удобнее разводить по объектам)

dmitrovski написал:
Medvedd, а со стороны кухни гипрок хабито!(Gyproc Habito, можно и внутри ванной

dmitrovski, хабито или аквастронг? Для кухни - где мойка и подвесные шкафы?

Medvedd, два слоя обычного гипсокартона на дюбель хартмут выдержат слона!
Хабито в 5 раз дороже, на кухне это излишне, это я так поделился какой гипрок существует

Medvedd написал:

АПОСТОЛ написал:
Кирпич самый лучший материал для перегородок.Для коммуникаций место можно предусмотреть в момент возведения стен.

АПОСТОЛ,
Спасибо!
Согласен. Только надо понять, выдержат ли перекрытия...
И какая получится суммарная толщина стены в полкирпича+штукатурка+плитка

Medvedd,"какая получится суммарная толщина"..)тут уж самому..только известно

dmitrovski написал:
это я так поделился какой гипрок существует

dmitrovski, у Гипрока и Акварок существут, причем подешевле кнауф-аквапанели. Еще бы возили они его - цены бы им не было.

Подниму тему

**ИгорьPurnesh [написал]

Нужен ли со стороны ванной под Аквапанель еще слой чего-нибудь?

Нет. Ничего не нужно. Слишком разные по структуре материалы. Могут навредить друг другу.

А можно ли по другой от Акваранели стороне профиля сделать перегородку из влагостойкой ПГП? Можно ли в этом случае использовать узкий потолочный профиль?
Должен ли в этом случае быть отступ между профилем и ПГП?
Или это бред?

И еще вопрос
Какая ширина профиля должна быть у душевой перегородки, чтобы установить в нее смеситель - обычный или встраиваемый?

Medvedd написал:
Какая ширина профиля должна быть у душевой перегородки, чтобы установить в нее смеситель

Зависит от водорозетки.

Medvedd написал:
А можно ли по другой от Акваранели стороне профиля сделать перегородку из влагостойкой ПГП? Можно ли в этом случае использовать узкий потолочный профиль?
Должен ли в этом случае быть отступ между профилем и ПГП?

Может я слишком устал, но не понял нишиша...

Medvedd написал:
Какая ширина профиля должна быть у душевой перегородки, чтобы установить в нее смеситель - обычный или встраиваемый?

выбрали смеситель и посмотрели чертежи встраивания ...

Подниму тему.
Какой наполнитель лучше использовать в каркасных перегородках санузла из аквапанелей, в которых планируются трубы?
Как-то боязно вату...

Medvedd написал:
Подниму тему.
Какой наполнитель лучше использовать в каркасных перегородках санузла из аквапанелей, в которых планируются трубы?
Как-то боязно вату...

Medvedd, Почему?
С момента возникновения ГКЛ перегородки заполнялись всем чем только было возможно. В том числе каркас на брусе, наполнитель-любые тряпки.
Теперь для самых пугливых начали из уличного материала (Аквапанель) начали монтировать перегородки, значит и наполнитель должен быть какой-то супер влагооталкивающий но при этом ещё и звукоизолирующий?
Залейте бетоном внутреннее пространство, и спите спокойно...

ИгорьPurnesh написал:

Medvedd написал:
Подниму тему.
Какой наполнитель лучше использовать в каркасных перегородках санузла из аквапанелей, в которых планируются трубы?
Как-то боязно вату...

Medvedd, Почему?
С момента возникновения ГКЛ перегородки заполнялись всем чем только было возможно. В том числе каркас на брусе, наполнитель-любые тряпки.
Теперь для самых пугливых начали из уличного материала (Аквапанель) начали монтировать перегородки, значит и наполнитель должен быть какой-то супер влагооталкивающий но при этом ещё и звукоизолирующий?
Залейте бетоном внутреннее пространство, и спите спокойно...

ИгорьPurnesh, )))
дык аквапанель потому и появилась, что гипс размокает, а тряпки гниют

Medvedd написал:
дык аквапанель потому и появилась, что гипс размокает, а тряпки гниют

Не совсем так... Размокает вообще всё!.. Разница во времени.
Материалы улучшаются потому-что потребителям необходимо всё больше гарантии, а продаванам необходимо пополнять свои кошельки.
На ваш век обычного ГКЛ (не ГКЛВ) по деревянному каркасу хватило-бы с запасом, при условии качественного монтажа всех работников и материалов.
Перестрахуйтесь и используйте ГКЛВ или ГВЛВ. Ну а уж если Аквапанель- то облицовка вообще должна простоять лет 150-200!
Но вы забываете про самое главное- инженерка! Если вы неправильные руки или материал вложите в стены, то будь они хоть из полнотелого кирпича и цементной штукатурки, всё размоет и будете собирать опят с соседями.
Так-что лучше акцентируйте внимание на материалах и мастере, а не на наполнителе. Он расчитан на такие нагрузки.

ИгорьPurnesh написал:

Medvedd написал:

Но вы забываете про самое главное- инженерка! Если вы неправильные руки или материал вложите в стены, то будь они хоть из полнотелого кирпича и цементной штукатурки, всё размоет и будете собирать опят с соседями.
Так-что лучше акцентируйте внимание на материалах и мастере, а не на наполнителе. Он расчитан на такие нагрузки.

ИгорьPurnesh, спасибо! Золотые слова