Цена услуги от опытного мастера и новичка не отличается.Почему?

R&R Dwarf написал:
зарплатные ожидания мигрантов превысили зарплатные ожидания "местных".

Тут ещё беда в том, что в Россия довольно бедная страна.

Гастер хочет срубить куш, крохи он обычно уже где-то получает.

Да не придумывайте. Найти приезжего, работающего на зп в 50 тр или 2 тр в день совсем не сложно. Не видел ни 1 контору в России, которая платит чистыми гастробайтерам более 80 тр в месяц. Не путайте запрос по деньгам и реально о чем договорились.
На рынке в Турции кошелек на словах тоже стоит 100 баксов, а отдают за 3. Торговаться для них - это чуть ли не самое важное в жизни.

AndyMirror написал:

R&R Dwarf написал:
зарплатные ожидания мигрантов превысили зарплатные ожидания "местных".

Тут ещё беда в том, что в Россия довольно бедная страна.

Гастер хочет срубить куш, крохи он обычно уже где-то получает.

AndyMirror,
Насчёт бедная в плане социальной поддержки, да...а так миллиардеров и у нас хватает)

Ценник за услуги может сильно отличатся, если нет формализованного техзадания, грамотно составленной сметы,
а это уже инженерная работа..
услуга "могу копать от сюда и до обеда" красноречиво говорит о компетенции работника. ключевое слово "могу"
Зак (заранее приношу извинения за удобоваримые сокращения, это форум) как правило не хочет тратить своё драгоценное время на составление грамотного ТЗ и проведение тендера, т.к плохо представляет реалии данного рынка.
К сожалению, я тоже столкнулся с завышенным ожиданием по зарплате у гастеров проводя тендер на субподряд. Большинство рыночных расценок не знает, включается принцип наёмного рабочего, как в комедии с Шуриком на стройке (кто на ликеро-водочный), "кто не работает-то ест")

Не видел ни 1 контору в России, которая платит чистыми гастробайтерам более 80 тр в месяц.

Я знаю..но это уже не частная контора, а ближе к госраспиловочной...и столица.

Silver2013 написал:
Насчёт бедная в плане социальной поддержки, да...а так миллиардеров и у нас хватает)

Речь то не о миллиардерах. С соцподдержкой тоже всё нормально. Речь о том, что наши 700 баксов это совсем не круто. Совсем. Да, не надо про Бангладеш и Сомали. У нас они тоже есть.

SergSB написал:
Найти приезжего, работающего на зп в 50 тр или 2 тр в день совсем не сложно.

Многие местные о такой з/п только мечтают, но им не положено.

AndyMirror написал:
SergSB написал:
Найти приезжего, работающего на зп в 50 тр или 2 тр в день совсем не сложно.

Многие местные о такой з/п только мечтают, но им не положено.

Поэтому приезжие и едут в крупные города России - там где такие деньги им будут платить.
А не в глубинке - где все мечтают о таких деньгах. Однако и там их получают тоже = работают вахтно = 2 недели в городе, 2 недели отдыхают в деревне. Вот только тут 50 т р за 2 недели = против 50 т р за месяц.

Silver2013 написал:
AndyMirror,
Насчёт бедная в плане социальной поддержки, да...а так миллиардеров и у нас хватает)

Страна, в целом, да.
Но есть отдельные города где жизнь сильно отличается.
И это не только Москва.
И это особенность нашей территории = она огромная.
Поэтому сравнивать с Европой странно. Вы с Африкой сравните или с Австралией + НЗ.
От плотности населения зависит нагрузка, а от нагрузки зп.
1 дело продавец в 5-ке в Москве и он же в далекой сельской глубинке.
Так и в Москве все хотят не просто самый простой ремонтик, а супернавороченный с несколькими км кабелей по электрике и т.д.
В общем, круче чем на атомных станциях ...

SergSB написал:
1 дело продавец в 5-ке в Москве и он же в далекой сельской глубинке.

При одинаковом трафике з/п кассира в Москве выше как минимум на 50%.

solitas написал:
SergSB написал:
1 дело продавец в 5-ке в Москве и он же в далекой сельской глубинке.

При одинаковом трафике з/п кассира в Москве выше как минимум на 50%.

Потому что трафик не одинаковый. А реально отличается на порядок, а зп раза в 2-3.

SergSB написал:
Да не придумывайте. Найти приезжего, работающего на зп в 50 тр или 2 тр в день совсем не сложно. Не видел ни 1 контору в России, которая платит чистыми гастробайтерам более 80 тр в месяц. Не путайте запрос по деньгам и реально о чем договорились.
На рынке в Турции кошелек на словах тоже стоит 100 баксов, а отдают за 3. Торговаться для них - это чуть ли не самое важное в жизни.

SergSB, вот Вы меня лишний раз убеждаете в том,что с "новыми молодыми" не общаетесь, эти вопросы у Вас решает их старший. Давнишний,проверенный Вами их старший. Торговаться- мне как бы плевать на их устремления. Есть торговля,а есть наглость. Я в таких случаях цену опускать, а не поднимать начинаю-быстро мозги вправляет. У них в традициях на унитазе "ногами сидеть" и тряпками с чайником подтираться-это не значит ,что на моих объектах так будет.

SergSB написал:

solitas написал:
SergSB написал:
1 дело продавец в 5-ке в Москве и он же в далекой сельской глубинке.

При одинаковом трафике з/п кассира в Москве выше как минимум на 50%.

Потому что трафик не одинаковый. А реально отличается на порядок, а зп раза в 2-3.

SergSB, а вот тут согласен на все 100.

Вчера мой знакомый рассказал, что нанял работников на ремонт своей квартиры в новостройке из Ульяновска. Цена вопроса 4 т.руб. за кв.м по полу "под ключ". Услуги дизайнера Питер (квартира находится в пригороде) и Ульяновск разнятся тоже прилично 4 против 1,2 т.руб.). Квартира 70 кв.м. Я здесь упомянул про дизайнера для того, чтобы понимать уровень предполагаемого ремонта.
Отсюда у меня вопрос,действительно ли такие Ульяновские мастера "недорогие" или это реалии рынка?

Ульяновский рынок больше платить не может

Silver2013, весь вопрос в том, какие объемы и качество заложены в озвученную сумму.
Много раз говорил, что для маркетинга надо писать подробное ТЗ, для сравнений в одинаковых условиях.
Ещё понятнее штоп было -сколько стоит ужин? В рабочей столовой и в престижном ресторане одинаково???

Прежде чем обсуждать сколько их стоит работа
неплохо бы понять что они называют работой

Н.С.Хрущев приехал в передовой колхоз-миллионер.
Председатель колхоза подвел к нему знаменитую доярку,надоившую по 10000литров молока от каждой коровы.
-А вы смогли бы постараться и надоить десять с половиной тысяч литров?-спрашивает Хрущев.
-Пожалуй, что смогла бы.
-А одиннадцать?-С трудом но надою.
-Ну а двеннадцать?
-Двеннадцать не смогу,Никита Сергеевич,это уже будет не молоко, а чистая вода.

sanya1965 написал:
Silver2013, весь вопрос в том, какие объемы и качество заложены в озвученную сумму.
Много раз говорил, что для маркетинга надо писать подробное ТЗ, для сравнений в одинаковых условиях.
Ещё понятнее штоп было -сколько стоит ужин? В рабочей столовой и в престижном ресторане одинаково???

sanya1965, я тоже придерживаюсь формализма. ТЗ (техническое задание на ремонт и отделку квартиры) отражает компетентность участников проекта (Заказчик-Дизайнер - Прораб (Исполнитель)) и облегчает взаимодействие на разных стадиях. В ТЗ как можно более детально сформулированы все требования по составу и объёму работ. Если у Заказчика не хватает знаний в данной области (черновая и чистовая отделка, электрика, сантехника, отопление и вентиляция), он может обратиться к дизайнеру или непосредственно исполнителю.
Заниженный ценник по работам (я пока не уловил, может пока я усердно работал, произошел обвал рынка строительных услуг) может быть своего рода тактический ход подрядчика для вхождения в проект, а потом перехода на новый объект в МКД новостройке. Поправьте меня, если я ошибаюсь.