Как сделать пол на лагах чтобы открепить его от плиты перекрытия.

Всем добрый вечер! Короткая прыдыстория. Сталинский дом, старые полы на балках, лагах досках паркет.
Бетонные перекрытия. Линейная квартира и объединили комнаты с кухней, сломав перегородку из гипсолита. Пространство стало единым, остались щели от бывших стен, глубина полов около 20 см. По классике - строймусор с гудроном и полы на подставках из небольших дощечек. Сначала была идея снять этот паркет и оставить лаги как-то подогнав все это, но уровень кухни выше , чем уровень комнаты, там где ближе к окну, видимо, из коммуникаций канализационной трубы. Туалет тоже присоединяли еще давно к этому общему пространсву.
Идея все это убрать, положить лаги и вместо строит. мусора насыпать песок, сантиметров 5-6. для шумоизоляции. Перекрытия должны выдержать.
Вот только вопрос, что лучше подложить под бвлки, чтобы при хождении звуки не резонировали на бетонную плиту. Химическую шумку не рассматривали, так ничего в стяжку закатываться не будет и дышать базальтом или каменной ватой не хочется! Подскажите, что лучше подкладывать под лаги.

Bulya написал:
Подскажите, что лучше подкладывать под лаги.

Песок лучший шумоизолятор.
По снип лаги кладутся прямо на песок.
Но практически таких полов я не видел, во всех полах, которые я разбирал, под лагами всегда лежали подкладки из мягкого ДВП, а песок (мусор) были насыпаны между лагами.

Спасибо! Не подумал про мягкий ДВП. Теперь вот еще вопрос - как лучше крепить балки между собой..Если делать анкера в бетон, по этим анкерам туда будет идти звук, их заизолировать резинками какими-то - как-то не верится что это поможет. Скреплять лаги между собой металлическими уголками и не крепить к самому основанию?

Bulya написал:
лучше подложить под бвлки, чтобы при хождении звуки не резонировали на бетонную плиту

есть современные упругие шумоизолирующие материалы
вспененный полиэтилен, полипропилен, пенополистирол , вспененная резина , монтажная пена наконец
со временем дают усталостную усадку
рабочие деформации должны быть с большим запасом от предельных

Bulya написал:
Скреплять лаги между собой металлическими уголками и не крепить к самому основанию?

нужно делать жетский щит из лаг вперекрест , иначе всю мягкость звукоизола продавит за счет локальной нагрузки при ходьбе

Bulya написал:
как лучше крепить балки между собой..

Какие балки? -Лаги?
Лаги между собой крепить не нужно, из скрепит покрытие, которое вы положите на лаги. Если фанера, то лаги зафиксируются фанерой, если доска пола, то эта доска и скрепит лаги. Только сразу продумайте, как ориентировать лаги относительно досок пола - они должны быть взаимно перпендикулярны.

Спасибо большое за советы, буду реализовывать. А какой слой песка (в сантиметрах) Вы считаете достаточным для неплохой шумоизоляции?
4-5 см хватит?

Bulya написал:
4-5 см хватит?

самое то

теперь посчитайте массу на таком слое песка
самое то для любителей тяжелой атлетики
современны шумо материалы давно шагнули вперед

fhntv написал:
теперь посчитайте массу на таком слое песка
самое то для любителей тяжелой атлетики
современны шумо материалы давно шагнули вперед.

fhntv, И что с массой? Это ни о чем для перекрытия сталинского, где плита 24 см.
Куда они шагнули и чем, можно узнать? Вата что ли шагнула куда-то, или пенопропиленполистиролвинил?)
Смешной Вы..Зашивать себе же в стену всякое химозное д..мо - тот еще шаг вперед. Или пришел очередной продавец химсбытпрома чтобы что-то продвинуть?
А еще пеногазокартонные блоки шагнули вперед кирпича) ага-ага.

Завешивал тему ремонта, но тут вернулись. Решили делать ГВЛ Кнауф с засыпкой песком. Вопрос - насколько пыль от засыпанного песка может стать вредной. Расыпали слой песка в 5 см, на него ГВЛ, потом подложка и финишное покрытие. Нужно ли поверх песка класть пленку, чтобы пыль не поднималась, пригерметив ее к стенам, например или эта пыль не должна подниматься, при ходьбе. Или сделать контрольный слой, дополнительный из ГВЛ..
Какой песок был бы лучше для засыпки - речной чистый или может кварцевый.

Bulya написал:
Вопрос - насколько пыль от засыпанного песка может стать вредной.

она, наоборот, полезная

Bulya написал:
Нужно ли поверх песка класть пленку, чтобы пыль не поднималась,

нет, не нужно.
к тому же, это практически невозможно - расстелить плёнку, не нарушив ровную поверхность песка.

Bulya написал:
Какой песок был бы лучше для засыпки - речной чистый или может кварцевый.

так вроде, речной песок, он и есть кварцевый.

Речной и карьерный, любой песок содерджит кварц, почти из него и состоит и пыль (диоксид кремния) от него крайне вредна, как она может быть полезной. При ходьбе по такой площадке по периметру пола она может подниматься в комнату, о том и думается.

Bulya написал:
Решили делать ГВЛ Кнауф с засыпкой песком.

Обычным кварцевым? По технологии выравнивание производится керамзито-песком.

Bulya написал:
Нужно ли поверх песка класть пленку, чтобы пыль не поднималась, пригерметив ее к стенам, например или эта пыль не должна подниматься, при ходьбе.

Грэй написал:
нет, не нужно.
к тому же, это практически невозможно - расстелить плёнку, не нарушив ровную поверхность песка.

Грэй, +1

Bulya написал:
Расыпали слой песка в 5 см, на него ГВЛ, потом подложка и финишное покрытие. сделать контрольный слой, дополнительный из ГВЛ..

По технологии (да и просто подумавши) укладывается два слоя минимум. Можно уложить сперва элементы пола (2х10мм), а затем при желании можно укрепить элементы пола полноформатным листом (1200х600х10).

Bulya написал:
Какой песок был бы лучше для засыпки - речной чистый или может кварцевый.

Речной песок вонючий, карьерный почти без запаха.

Bulya написал:
Речной и карьерный, любой песок содерджит кварц, почти из него и состоит и пыль (диоксид кремния) от него крайне вредна, как она может быть полезной. При ходьбе по такой площадке по периметру пола она может подниматься в комнату, о том и думается.

Bulya, вы ведь не будете зарываться в песок с головой, или вдыхать его через трубочку?
Пыль от песка могла-бы подниматься от удара или трения об этот самый песок, но вы его прячете под слои листового материала, и этого вполне достаточно чтобы изолировать проникновение пыли в помещение.
Обратите внимание на обучающие ролики "Кнауф Супер-пол", там есть ответы на большинство ваших вопросов.