Установка ванн из различных материалов - чугун, акрил, кварил, сталь. Делимся секретами и решениями

XKent написал:
Подскажите пожалуйста при зашивке акриловой ванны с одной стороны экраном из гипсокартона и плитки:
1)Примыкание плитки к ванне должно быть заподлицо (левый рис) или экран должен несколько утопать(правый рис)?
2)Горизонтальный шов плитки по всему помещению выставляют по верхнему краю ванной или по верхней части экрана (плитка по всей комнате 60х60 если это важно)?

XKent,
Я задавался этим вопросом. Рассудил так - если кромка прямая то делать заподлицо, если закруглённая, то утопить на радиус этого закругления.

fhntv написал:

силовая структура ванной создана под опору только на ножки
силовое воздействие на края бортов приведет к трещинам и деформации при определенных обстоятельствах

fhntv - при установке на правИла есть особая "хитрость", которая называется равномерное распределение нагрузок на ножки и бортики. Когда установлены правИла и бортики ванны опираются на них, следует перед заполнением ванны водой приподнять ножками бортики на 3мм вверх. А когда ванна до переливного отверстия уже заполнена водой, то бортики должны только чуть касаться плоскости опорной поверхности из алюм. правИл. Этот метод мною используется на практике с 2005года и нареканий до сих пор не вызывал.

Technik-san написал:
равномерное распределение нагрузок на ножки и бортики

получается за счет правил просто силовая фиксация ( доп. укрепление) бортиков ванны
еще силикон помогает амортизировать контакт поверхностей правила и ванны будучи нанесенным вдоль
спасибо за лайфхак !
с Новым Годом

fhntv написал:

получается за счет правил просто силовая фиксация ( доп. укрепление) бортиков ванны
еще силикон помогает амортизировать контакт поверхностей правила и ванны будучи нанесенным вдоль

fhntv, совершенно верно ! С Новым годом !
Вот ещё один пример установки ванны под плитку летом 2009 года таким же методом :

Получается, что при спуске воды ножки будут отрываться от пола?

Я проводил эксперимент с наполнением воды ванны, стоящей на ножках - бортики никуда не «ушли». Полагаю, имеет смысл это делать только доя того, чтобы убедиться что ножки «сели» плотно и окончательно в местах крепления.

Всё подмывает запенить пространство под акриловой ванной, но пока держу себя в руках

Dron/9K написал:
Получается, что при спуске воды ножки будут отрываться от пола?

Dron/9K,- нет, ножки будут стоять на полу, при сливе с ванны только бортик может отойти вверх от опорной плоскости на 1-2мм .. а может и не отойти )) это зависит от жёсткости материала ванны

КАпец, наконец нашел ваш топик. Если не сложно, помогите разобраться. Почему именно правИло, а не например труба профильная 20х40? Или труба кривая, а правИло ровное?

*Вообще у меня такая схема:**
Куплю ванную Ravak Chrome CHROME 170x75 . От чугунной отказался.

1. Гидроизоляция под ванной и стены на 1м в высоту.
2. Переднюю стенку сделаю из газобетона , и облицую плиткой (не размокнет ли?). Газобетон, видимо, придется подпилить.
3. Ванную выставлю на ножки, высоту скорректирую на 60см от пола чистового. Ну и чтоб сифон нормально встал конечно же.
4. Сделаю разметку бортов у ванны. Затем отступлю на высоту бортов ванной, чтоб нарисовать по лазерю линию. И вдоль стены и "там где слив и кран" по уровню присверлю правИло таким образом, чтоб ванная легла на это правИло четко.
   4.1. Затем приподниму ванну на ножках на 3мм от краев правИла. После чего наполню ее водой и посмотрю, чтобы ванна касалась правил. Вот этот пункт нужен или нет? Просто у вас так написано, но я не пойму, Выходит что ванна будет "гулять" на эти 3мм в моменты когда она пустая или когда она заполнена?
5. Ванную приклею к правИло и к стене.
6. Стык ванной со стеной промажу герметиком. _7. Под дно ванны класть кирпичи и задувать пеной или нет?_
7. Затем начнем укладку плитки, от ванны и к верху пойдем.

Если вас не затруднит, подскажите, так ли все? Это буду делать не я, т.к. я заказчик но хочу разобраться, чтобы корректно установить все. Думал взять чугун, но у нас ЯД и Рако, обе не очень по размеру, особенно дно зауженное. Реально маленькие выходят, и никаких там 170см нет.

Wirys32, в Харькове полно чугунных ванн. Зачем Вам пластмассовая ванна?

Иван И., та какой полно? ЯД и Рока с говнячими по размеру чашами. Одна ванная от русских "Универсал" с норм.чашей хотя бы. Но что-то я уже перегорел от чугуна.

И еще вопрос. Читаю форум и вижу, что многие не рекомендуют под ванну кирпичи + пеной запенивать. Я так понял, чтобы предотвратить возможное растрескивание дна?
Ванная вроде норм, Ravak выбрал, 6мм акрил у новой модели.

Добрый день. Подскажите, виброизоляция для ванн калдевей STP GB 4 мм нормально будет?

И если есть фирменные анкера, получается правИла нужно тянуть до этих анкеров?

Мастера, добрый день.
Прочитал тему и немного не понял, какую, все же, функцию несет профиль/правило закрепленный вдоль борта ванны?
Ведь если его высота все равно подбирается так, чтобы наполненная ванна едва касалась его краями, а пустая была над ним, то силовой нагрузки на него, получается нет, мы же все равно даем ванне "играть", как это задумано производителем?

Чисто практический вопрос, что нужен ли профиль или правило, если ванна не просто на ножках, а на каркасе (опоры поднимаются до бортов)? Одна ванна у меня с, как мне кажется, мощным каркасом (на фото), будет приставляться к плитке, нужен ли для нее профиль вдоль стен?
А вторая ванна самая обычная, 170х80 и там рама - это 4 стойки-упора по углам.
Причем тут еще и вопрос, как она будет играть при наполнении, вероятно в тех точках, где упоры, края ванны при наполнении поднимутся немного вверх, а вот по центру, особенно по длинной стороне, наверное просядет?

Road Runner написал:
мы же все равно даем ванне "играть", как это задумано производителем?

Ещё не встречал ванн на каркасе с признаками того, что их производитель задумывался о чём то ещё, кроме как впарить это покупателю. Я ещё не слышал от компаниях отзыва проданных ванн с целью устранения дефектов. Изготовитель упаковал, продавец продал, а трещины на дне и ржавые трубки каркаса становятся только Вашими проблемами.

cineman, Вы к тому, что не стоит рассчитывать установить ванну на штатный каркас производителя? Может быть, но у меня сейчас есть ванны с каркасами и надо их установить.

Поэтому все же вопрос, если ванну ставить выше на 3 мм, чем направляющая из профиля или правила, так, что она только при наполнении начнет касаться правила - правило фактически не испытывает силовой нагрузки в чем тогда цель его установки?

И если ванна на каркасе с упорами, а не сплошным каркасом по периметру, то какие-то части ванны будут проседать при наполнении, а другие, наоборот, возвышаться. Тем не менее, использовать такую же технологию или может в этом случае лучше правило или профиль выставить строго по той части, где есть опора и никаких +- 3мм уже не выставлять?

Road Runner - если акриловая ванна на заводском каркасе, то креплю правИла под бортики вплотную, когда ванна на весь ее объем заполнена водой и только в этом положении делаю герметизацию стыков. И что самое важное, наполненная водой ванна должна простоять так суток двое, чтобы герметик "схватился". Вот пример, где меня пригласили на переустановку протекающей на примыканиях к стенам ванны.

Road Runner написал:
Поэтому все же вопрос, если ванну ставить выше на 3 мм, чем направляющая из профиля или правила, так, что она только при наполнении начнет касаться правила - правило фактически не испытывает силовой нагрузки в чем тогда цель его установки?

Я не сторонник зазора в 3 мм, да и пластиковых ванн вообще. Я не очень понятно пытался объяснить, что изменения геометрии ванны при наполнении трудно предсказать. Производитель вообще не рассматривает герметизацию примыкания ванны к стене. В этом способе установки нет правильного решения. Получив нештатную одностороннюю опору, ванна может получить напряжение корпуса в наполненном состоянии, которое станет причиной разрушений ванны. А может не получить.
Для себя я взял другое правило - устанавливать пластиковые ванны на каркасе к уже уложенной на стену плитке. Подвижный зазор заполняю герметиком, а сверху безобразие заполняю белым плинтусом для кухонных столешниц.

Technik-san написал:
Road Runner - если акриловая ванна на заводском каркасе, то креплю правИла под бортики вплотную, когда ванна на весь ее объем заполнена водой и только в этом положении делаю герметизацию стыков. И что самое важное, наполненная водой ванна должна простоять так суток двое, чтобы герметик "схватился".

Technik-san, большое спасибо за совет, всегда внимательно читаю вашу точку зрения.
Но все же, какую роль в этом случае выполняет профиль или правило на стене? Ведь не силовую? Как "пробку" щели для герметика ?

cineman написал:
Для себя я взял другое правило - устанавливать пластиковые ванны на каркасе к уже уложенной на стену плитке. Подвижный зазор заполняю герметиком, а сверху безобразие заполняю белым плинтусом для кухонных столешниц.

cineman, то есть, вы ни правило, ни профиль не используете? А борта ванны к стене чем-то прижимаете или достаточно самого герметика?

Road Runner написал:
Но все же, какую роль в этом случае выполняет профиль или правило на стене? Ведь не силовую? Как "пробку" щели для герметика ?

Road Runner - правИло выполняет роль фиксации бортика от подвижек при эксплуатации и для сохранения на длительный срок герметизации примыкания. Этот метод, который я успешно применяю с 2004 года, прошел испытание временем и подтверждён многочисленными фотографиями работ по установке ванн, а не пустой болтовней.

Road Runner написал:
то есть, вы ни правило, ни профиль не используете?

Нет, не использую, почти. Лишь однажды дурную ванну классической прямоугольной формы посадил на широкую алюминиевую полосу, не до конца притянутую шурупами к стене. Та ванна имела очень шаткий каркас, а
зазор между стеной и полосой образовал с бортом ванны очень плотный замок. Это было до плитки. Извлечь ванну из такого замка после плитки было уже не возможно. Но то соответствовало стилю той стройки. Отопительный подрядчик той стройки, Grand Otex, повесил радиаторы так, что снять их можно было лишь с помощью горелки.
Полиуретановый герметик в зазоре ванна-плитка даёт некоторую свободу, без которой изгибающаяся ванна может лопнуть. Вам нужно принять несовершенство мира и не покупать больше пластиковых ванн. А приклеенную герметиком к плитке ванну оторвать будет очень тяжело. В Мерлене появился герметик Саудал с каким то немыслимым процентом растяжения без разрыва. Если засунуть ванну под плитку, шов краем плитки должен быть очень широким для компенсации коробления ванны. Потому предпочитаю кухонный плинтус с гибким мягким краем.

Technik-san написал:

Road Runner - правИло выполняет роль фиксации бортика от подвижек при эксплуатации и для сохранения на длительный срок герметизации примыкания.

Technik-san,
Все же не понятно, от подвижек в вертикальной плоскости (ведь в горизонтальной держат зажимы, а не правило)? Но ведь вы же сами пишете, что сначала наполняете водой, а потом крепите правило впритык. А как ведут себя при этом края? При наполненной ванне на каркасе они становятся выше или ниже, чем при пустой?

Также интересует и чисто технический вопрос, как отмечать и регулировать ножки ванной в заполненном состоянии, она же тяжелая?
Правильно я понимаю, что придвинул, отрегулировал с запасом, налил воды, отрегулировал (это, наверное, не просто, т.к. тяжелая с водой) почти впритык плитки, если плитка поверх, отметил края там, где дотянулся, спустил воду, отодвинул, закрепил правила по меткам, выдавил герметик, приставил ванну, наполнил водой, додавил по шву, прошел шпателем и оставил сохнуть пару дней?

cineman написал:
Вам нужно принять несовершенство мира и не покупать больше пластиковых ванн.

cineman, пластиковых ванн не могу не покупать, т.к. по ним самый лучший опыт, честно говоря. Была и чугунная - сильной химией попортили эмаль и потом менять восстанавливать либо дорого, либо не очень качественно, стальная вообще не понравилась, хоть вроде и запенили все пространство под дном, а все равно, чувство, что очень быстро остывает не отпускало. А с пластиком пока положительный опыт.
Но это лирика.

По факту ванны уже куплены, одна треугольная запланирована к установке к плитке, вопрос лишь в том, как под ней правило крепить и надо ли ее еще прижимать чем-то к стене или хватит просто придвинуть и пройти герметиком, герметик как раз соудал купил в Леруа...

А вторая - с одной стороны под плитку, но с торцов к плитке, то есть с возможностью демонтажа, но вопросы те же...

Road Runner написал:
Правильно я понимаю, что придвинул, отрегулировал с запасом, налил воды, отрегулировал

Road Runner - да, совершенно верно.

Сантехмонтаж во вторичке медными трубами на пайке последовательной схемой без коллекторов без демонтажа чугунной ванны и с частичным удалением плитки в санузле.