Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.05.2016 Карлсруэ Сообщений: 10
#6930797

Здравствуйте, сегодня утром обнаружили воду на стенах помещения кухни. Кухня находится в углу одного из этажей. Дом многоэтажный. Кухонная мебель располагается как раз через стену от улицы. Радиатора нет и нет возможности его подключить.
Что теперь делать, честно говоря, не знаем... Наверное, надо разбирать всю кухонную мебель и как-то утеплять наружное стены. А как же потом кухню монтировать? Вообще, просим опытных мастеров подсказать. Заранее огромное спасибо!

Электроконвектор хотя бы на 0.5кВт..
Есть плоские с терморегуляторами...
Утепление стены не противоречит их установке...

In написал:
Наверное, надо разбирать всю кухонную мебель

да

In написал:
и как-то утеплять наружное стены.

не поможет.

Надо греть всю площадь стены, где примыкают шкафы. Например - кабель теплого пола в штукатурку. 100-130вт/м - думаю хватит

В подобном случае управляющая компания стену дома утепляла снаружи.

Сергей...... написал:
В подобном случае управляющая компания стену дома утепляла снаружи.

Сергей......, нельзя большие шкафы ставить к наружней стене в любом случае.... это азбука!

BV,
Это да, просто поделился случаем. У сестры жены тоже была влага на стенах, и грибок полез.
Угловая квартира последнего этажа пяти-этажки. Им и соседям снаружи толстенную шубу нарастили.
Но, подозреваю, это исключение в подобных случаях.

BV, от шкафов ни тепло ни холодно... Я бы озадачился, почему в той кухне нет отопления... И почему станет теплее (хоть в три слоя утепляй снаружи), если нет источника тепла... Ну да, теплопотери снизятся... Но толку-то...

sanya1965 написал:
BV, от шкафов ни тепло ни холодно..

ошибаетесь...
именно холодно внутренней поверхности стены, до которой при установке шкафа не доходит тепло от отопительных приборов.

Можете поиграться с теплокалькулятором ....

Сергей...... написал:
BV,
Это да, просто поделился случаем. У сестры жены тоже была влага на стенах, и грибок полез.
Угловая квартира последнего этажа пяти-этажки. Им и соседям снаружи толстенную шубу нарастили.
Но, подозреваю, это исключение в подобных случаях.

Сергей......,
Если стена утеплена снаружи очень хорошо, то установка шкафа к этой стене не приведет к тому, что температура на внутренней поверхности стены опустится ниже температуры точки росы - то есть внутренняя паропроницаемая теплоизоляция в виде шкафа не внесет значимого изменения температуры стены.
Это исключение из правила...
В любом случае надо думать, что делать и учитывать конкретные условия именно в данном случае

BV написал:
до которой при установке шкафа не доходит тепло от отопительных приборов.

BV, их нет.

sanya1965 написал:

BV написал:
до которой при установке шкафа не доходит тепло от отопительных приборов.

BV, их нет.

sanya1965, даже если бы был....

BV написал:
sanya1965, даже если бы был....

BV, тогда этой темы не было бы....

sanya1965 написал:

BV написал:
sanya1965, даже если бы был....

BV, тогда этой темы не было бы....

sanya1965, теплоизоляция стены от наличия радиатора где-то там не стала бы лучше...

BV, жалоба жеж на влажность и воду на стенах. При наличии источника тепла их не было бы, как и самОй темы...

sanya1965 написал:
BV, жалоба жеж на влажность и воду на стенах. При наличии источника тепла их не было бы, как и самОй темы...

sanya1965, Куда бы они делись?
Для правильного понимания этого вопроса рекомендую использовать
таблицы точки росы, где указана не только относительная влажность, но и абсолютная грамм на м3.
При нагреве влажного воздуха - относительная влажность станет меньше, а абсолютная - не изменится. И температура конденсации - точки росы также не изменится.
Если стенка за мебелью (конвекция не доходит до стены и не греет эту стену) будет холоднее точки росы - то будет конденсат даже если будет радиатор где-то там....

Собственно добавить нечего.

Не понимаю.... Вот нормальная обычная комната... +16С (минимально) по Санпину... Как стена в этой комнате будет холоднее точки росы????!

sanya1965,
Ошибка - температура по Санпин - не ниже 18град.
по тому же Санпину если соблюдать гигиенические требования температура стены должна быть не более чем на 4 град ниже температуры воздуха.
По тому же санпин - влажность не более 60%.
Смотрим таблички точки росы

при 18 град 60% - точка расы 10.1 град при 14 град на стене - конденсата не будет.
Но если стена (или откосы окна) теплоизолирована плохо и ее температура опустится до 10 град - будет.

Теперь постирали белье повесили, приняли душ, приготовили борщ - выросла и температура до 24 и влажность осталась те же 60%, а стена не успела прогреться - ее температура еще пока 14 град....
Температура точки росы для 24гр 60% - 15.8 град - и наша стена будет мокнуть, пока не нагреется...

PS А на вопрос, поставленный в изначальном виде - ответа нет, так как нет данных по температуре стены и влажности воздуха.

BV, температура минимальная для спальни 18С, для остальных помещений 16С, по Санпину.
И это основная причина отказов в перепланировках с изменением назначения помещения, когда из коридора собираются устраивать спальню. Вот наоборот -без проблем...
А за таблички спасибо.

Минималка для жилых помещений 18 для угловых 20
Если по игратся теплокалькулятором
то можно заметить что роса выпадает при повышении влажности внутри помещения и повышении температуры.
Если влажность избыточная то может помочь вентиляцияю
Поднимание температуры в помещении только увеличит конденсат
это легко увидеть на расчёте, при трех разных температурах в помещении и прочих равных параметрах

sanya1965 написал:
BV, температура минимальная для спальни 18С, для остальных помещений 16С, по Санпину.

Будьте добры цитату....
Насколько я знаю, санпин не различает спальни и жилые комнаты, и вы говорили про комнату.

BV, примерно так. И я точно помню, что жилая (например гостиная) допустима с меньшей температурой нежели спальня... Был суд интересный по этой теме, на работе гляну.

sanya1965 написал:
BV, примерно так.

для жилой комнаты не менее 18 град. Откуда взято 16?

sanya1965 написал:
И я точно помню, что жилая (например гостиная) допустима с меньшей температурой нежели спальня..

Без документа это ниочем.

На картинке -для жилой допустимая 17.