Наливной полусухой пол

Самовыравнивающаяся смесь для выравнивания пола после застывания может дать хороший результат, но могут быть и дефекты поверхности в виде неровностей.
Полусухая стяжка - можно добиться очень даже выровненной поверхности с уплотненным поверхностным слоем.
Толщина заливки в первом и втором случае естественно разная.
Вопрос такой: чтобы использовать плюсы первого и второго вариантов для тонкого выравнивающего слоя, можно ли (разумно ли) самовыравнивающуюся смесь уложить полусухой и при этом сразу получить удовлетворительную поверхность?
Сомнение в плотности (твердости) такого покрытия, хотя по идее трудоемкость все же ниже чем в обоих первых способах, как мне кажется.
Ну или как обычно залить самовыравнивающуюся, выровнять, и сверху присыпав сухим составом тут же сделать "притаптывание", что должно исключить возможные дефекты в виде либо наплывов, либо ям.
Ну здесь же все что ни будь когда ни будь выравнивали шпателем )))

Rimen написал:
как обычно залить самовыравнивающуюся, выровнять, и сверху присыпав сухим составом тут же сделать "притаптывание", что должно исключить возможные дефекты в виде либо наплывов, либо ям

это как раз то что нужно
дефекты исключены
только следы останутся

Следы. Как же без них то?
А вот как, заливаем полоску, ровняем, и ПРИТАПТЫВАЕМ!
Потом следующую, и т.д.
Застывает самовыравнивающаяся смесь довольно быстро (к сведению).
Так понимаю Вы одобряете мой новый способ, просто не знали раньше как же без следов все сделать.

Rimen написал:
(к сведению).

спасибо, буду знать !

Rimen написал:
Так понимаю Вы одобряете мой новый способ, просто не знали раньше как же без следов все сделать.

да, в целом норм идея. думаю зайдет в широкие массы на ура

Уважаемый fhntv, вот Вы все смеетесь, а ж серьезно знать хочу.

Песок. Его сколько не утаптывай, а если водички подлить то он уже плотнее станет, что в общем то и заметно по уровню песка.
Так же как с песком и с полусухой стяжкой, и со смесью, если воды достаточно, то и крепость наберет свои показатели, а если полусухая самовыравнивающаяся смесь то тут же и промазать недолго - недолить воды и крепости не видать?

Rimen, не получится.
смесь ЦПС не липкая, в полусухом виде она рассыпается, как песок. её легко ровнять. Ровняется как песок.
Наливной пол в полусухом виде это пластилин. который не липнет ни к чему, только сам к себе. Ну, ещё к сапогам липнет, но к полу - нет, не прилипает.
Оно вам это надо?

Грэй, подали мне идею, спасибо! То есть если сверху присыпать не смесью, а песком, тонким слоем (через ситечко), тогда к шпателю и к трамбовке липнуть уже не будет, песчинки их же не много, песка слой в одну песчинку, песчинки вдавятся в массу смеси и все ОК!
Вот почему мы разводим шпаклевку до консистенции зубной пасты, потому что так с ней хорошо работать, удобно, и выровнять получится (на стене), а почему для пола такая инструкция что надо водой разводить чтобы смесь плыла, растекалась, ведь тогда в ней избыток воды и после высыхания поры! следовательно плотность сухого остатка далека от максимальной? Вот и этот недостаток полусухая саморастекайка (с утрамбовкой по песку) должна, нет просто обязана решить.
Оно вам это надо? - так хочется же максимум достигнуть, если хотите совершенство! ))

Rimen написал:
Уважаемый fhntv, вот Вы все смеетесь, а ж серьезно знать хочу.

Rimen,
Если серьезно - берете и пробуете, вместо теоретизирования.
Всплывет по ходу куча нюансов....
Вот и напишите их в эту тему....

PS Как то видел, как южане-изобретатели неизведанного .... стяжку в квартире делали - разравняли сухую смесь правилом и поливали из садовой лейки.
Отговорил клиента брать их на свой ремонт.

Грэй написал:
к сапогам липнет, но к полу - нет, не прилипает.

а это вы забыли загрунтовать ГГП

Rimen написал:
если сверху присыпать не смесью, а песком, тонким слоем (через ситечко), тогда к шпателю и к трамбовке липнуть уже не будет, песчинки их же не много, песка слой в одну песчинку, песчинки вдавятся в массу смеси и все ОК!

именно ! можно применить виброрейку как вариант

BV написал:
разравняли сухую смесь правилом и поливали из садовой лейки.

потом еще раз ровняли или это был уже финишный ровнитель ?

BV, Вы очень толерантны! Если бы просто изобретатели, то это как бы намек, а так неплохо получилось ))
А про лейку, Вы точно удивитесь, но я об этом тоже думал, но конечно не лейку, а вот бытовой распылитель использовать можно было бы, тот который не разбрызгивает, а именно распыляет, сеет пыль водяную, чисто увлажняет. А потом тряпочкой, на ютубе такое видел - свежеуложенную цементную стяжку выравнивают чем то типа мастерком, а потом два человека параллельно полосе идут и тянут по этой полосе мокрую ткань поверху, которая перемещаясь еще лучше заравнивает поверхность, до шелковистого мокрого блеска в итоге. Что то типа белым войлоком по гипсовой поверхности, полирование до блеска.
Ну мне то блеск не обязателен, главное чтобы супер ровно, и максимально крепко при минимальной толщине укладываемого слоя.
И чтобы после того как все уложено уже не прикасаться и не "подравнивать" поверхность. И чтобы с гарантией ))

Rimen написал:
главное чтобы супер ровно, и максимально крепко при минимальной толщине укладываемого слоя

это называется полиэфирный наливной пол

fhntv, у меня просто не хватает фантазии чтобы виброрейку как то применить в данном случае.
Это железяка длинная, узкая, вибрирующая, бетонные дорожки ровнять, помню доводилось, тем не менее хорошую плоскость никогда так не получить. Другое дело стекло (зеркало) - и длинное и широкое и на основе, там и отклонений < 1мм, финиш все же.

Rimen написал:
Другое дело стекло

предлагаете после протаптывания - стеклить для ровности ?

fhntv, абсолютно верно! Но только чтобы из сухой смеси водой разбавленной, и чтобы толщина выравнивания была от 1мм до 15мм.
А потом можно думать уже и про полиэфирку и про эпоксидку и про рисунок для 3d.

какой размер стеклянной площади планируете ?

Rimen, У меня друг был, он постоянно предлагал на свеженалитый "наливной пол" класть(лОжить? - как правильно?) лист гипсокартона.
Цель та же - для идеальной ровности.
Успокоился только тогда, когда он понял что ему придется самому покупать этот гипсокартон, и в случае чего, переделывать за свой счёт.
Обиделся. кстати, на непонимание.

BV написал:
Если серьезно - берете и пробуете, вместо теоретизирования.

Пока не представлю в своем воображении какого результата можно достигнуть, т.е. стоит ли заморачиваться с этим полом, до тех пор и начинать не имеет смысла.
Один хороший совет уже есть - использовать песок в присыпке, может еще что выяснится. Но если уж совсем народ закритикует здесь, то может и не стоит выдумывать ноу-хау, а довериться инструкции напечатанной на этикетках смесей.

fhntv написал:
это называется полиэфирный наливной пол

вот это абсолютно верно!
(а не про остекление)

Грэй, ой не люблю я этот гипсокартон, прямо даже ненавижу )) это как бы и не материал в моем понимании,
хотя менеджеры будут со мной и не согласны.

Rimen написал:
может и не стоит выдумывать ноу-хау, а довериться инструкции напечатанной на этикетках смесей.

Ноу-хау выдумывать стОит всегда. Но надо не токо выдумывать, но и опробировать.
Песком сверху я не пробовалприсыпать. Допустим, мысли интересная.
Но вы не услышали главного

Грэй написал:
Наливной пол в полусухом виде это пластилин. который не липнет ни к чему,

он к основанию, - к полу, не прилипает.

• что здесь придумаете?

Rimen написал:
Грэй, ой не люблю я этот гипсокартон,

хх--"не люблю я кошек"
уу-- "вы их готовитьне умеете"

Грэй написал:
он к основанию, - к полу, не прилипает.
что здесь придумаете?

Элементарно! Перед укладкой смеси кистью (и распылителем) наносится вода на поверхность пола, побольше, и все прилипнет, на мокрую так сказать.

За кошек это очень метко и вовремя )))))))))))

Rimen,

Другое дело стекло (зеркало) - и длинное и широкое и на основе, там и отклонений < 1мм, финиш все же.

Если вы не знаете, что стекло прекрасно гнется - то чудные открытия вас еще ждут впереди

позволю себе дать вам короткий совет:
Не е...те себе мозги!
Хотите прочно, ровно, тонко - купите Форбо 999 и уложите строго по инструкции, хорошими инструментами, соблюдая режим небольшой температуры, максимальной влажности в момент заливки (Пшикалка на стены перед заливкой, мокрые тряпки на батареях). Разводите смесь холодной водой.

BV, эх! скорее всего я примерно так и сделаю, поскольку нового изобрести не удалось.
А так все хорошо начиналось, и про песок мне подсказали, и про лейку, и про сапоги, и про пшикалку, и даже про котов.

fhntv, к слову про остекление :

и почему так нельзя сделать на полу, если человек на стене такое вытворяет ?!!
Например Вы смогли бы такое сделать на полу, ну если конечно очень захотеть? Форбо 999 в помощь?

Rimen написал:
и почему так нельзя сделать на полу, если человек на стене такое вытворяет ?!!

Можно все....
Только есть вопросы:

1. С какой целью?
2. Сколько стоит?
3. Сколько времени делать?
4. Сколько прослужит?

BV
С какой целью? Максимализм наверное, просто я так хочу ))
Сколько стоит? Карнаубский воск конечно цену то нагоняет, но мне то он не нужен, нужна ровная поверхность, поэтому вполне достаточно тех материалов которые есть в продаже, т.е. мешки-пакеты по 20-25кг весом, из тех что есть в строй магазинах.

Сколько времени делать? Это зависит от желаемого результата, если на заказ то понятно нужен опыт скорости, если для себя то и время не ограничено. Если есть желание, то и шлифуй сколько захочется.

Сколько прослужит? Должно служить столько времени сколько определяет изготовитель материала.

Вся фишка в работе, если бы обычная технология укладки разведенной смеси из сухого порошка давала хотя бы приблизительно такой результат как в видео, то и вопроса бы не было, ровность как Вы могли видеть поразительная. Такой поверхности можно добиться, но только нужно что придумать отличное или дополняющее существующие способы.

Вся фишка в работе, если бы обычная технология укладки разведенной смеси из сухого порошка давала хотя бы приблизительно такой результат как в видео, то и вопроса бы не было, ровность как Вы могли видеть поразительная.

Вы просто не в теме и выдумываете странное " удаляем гланды через задний проход".

Профи ровняют наливные ровнители по отражению окон - чтобы линии не ломались... Ютуб в помощь.

Rimen написал:
Такой поверхности можно добиться, но только нужно что придумать отличное или дополняющее существующие способы.

Вы еще даже обычные способы (выполнение техпроцесса строго по инструкции производителя) не освоили хотя бы на троечку....

BV написал:
Профи ровняют наливные ровнители по отражению окон

ага, пока мокрая поверхность пола отражение окон ровное, полы подсохли застыли и тут все и проявится и в центре и в уголках и в дверных проемах, и волны, и наплывы, ну ямы как же без них, и вряд ли Вы можете привести пример от профи сравнимый с тем эффектом что в видео. Если подходить к вопросу с линейкой типа "правило" то все будет принято заказчиком, но Вы то знаете что миллиметры штука упрямая. Наждак или алмаз или шабер, все для пользы дела, но в видео ничего этого нет! как нет и пыли и шума, и как видим инструмента минимум, вот что примечательно. Да и отходов то нету у него.
И снова: кто не дает затратить на полчаса-час больше времени в момент выравнивания по сырой поверхности, не полагаясь только на отражение окон, и получить поверхность без вспучивания и проседания, усадки, т.е. как выровнял так должно и остаться после отверждения массы.
И еще, Вы совершенно верно подметили, что нынешняя технология предусматривает хороший результат только для профи, а мне что делать? я не профи, а результат хочу получить оказывается лучше чем у профи, как говорится не жалея сил и времени ))