Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6947236

franzferdinand написал:
Здравствуйте. Чтобы не плодить темы, спрошу здесь, т.к. вопрос точно такой же, да и вводные похожи.
Дано: новостройка, окна от застрощика двухкамерные, марку-модель профиля и фурнитуры не знаю. Радиаторы под окнами в обеих комнатах (на кухне балконный блок, его не касаемся, там нет особо вопросов), выступают из-под подоконника. влажность 30-40% (измеряю "игрушечным" гигрометром). Вытяжка работает хорошо. Приточные клапана на окнах есть.
Проблематика: окна установлены и отрегулированы позорно. Дуло из-под откосов, дуло из-под створок. в одной из комнат литры конденсата, во второй нет. Но в первой комнате радиаторы все время перекрыты, т.к. там не нужна высокая температура. После претензии от застройщика пришли люди, разобрали откосы, заново заштукатурили, запенили. Из-под них дуть перестало. Потом пришел мастер по самим окнам, удалил приточные клапана, заменил резинки, отрегулировал. Стало заметно лучше, но дует в районе петель. и конденсат в комнате, где выключено отопление, никуда не делся.
Вопросы:
1) конденсат - норма? пока не открою радиатора, он будет выпадать?
2) поддувание из-под петель - норма? или нормальное окно вообще не должно сквозить?
3) приточные клапана увидел первый раз в жизни в этой квартире. Почему в других квартирах, где жил, их не было, а все было чудесно - тепло, не дуло и без конденсата?

franzferdinand,

  1. Конденсат не является браком оконного блока. Об этом письмо о котором писал выше. Вообще для жилого помещения при номинальной относительной влажности (40-55%) и температуре (18-22 градусов Цельсия). Выпадать он не должен. Вероятно в приоконной зоне температура ниже. Но приоконная зона не считается т.н обслуживаемой зоной. В которой долгое время могут находится люди. Начинается эта самая зона в 0,5 м от внутренних поверхностей наружных стен. 0,2 м от пола/потолка. Т.е за этими пределами фактически показатели не нормируются. Влажность и температуру измеряют не у окна. А внутри помещения. Ставить столы/кровати/кресла непосредственно у окна не рекомендуется.
  2. Оконные блоки ПВХ разделены на классы по воздухопроницаемости. Какой у вас класс можно посмотерь в паспорте окна. Который вы можете получить в УК либо вам должны были передать при приемке квартиры. По этому классу посмотреть сколько оно может пропускать воздуха на м.кв. остекления. Сделать натурные замеры анемометром (который работаете от нуля) по определенной методике. И если класс не соотвествует заявленному то требовать у застройщика доработать окно до заявленно класса (Путем замены фурнитуры к примеру). Вообще плотнрость притвора проверятся так: открываем створку, мажем уплотнения е цветным мелом, закрываем створку поворачиваем ручку в положение закрыто. Открываем створку и смотрим след от мела на профиле. Если след не имеет разрывов то считается, что прижим достаточно плотный. Так же можем оценить равномерность перехлеста рам и створки ( порядка 7-8 мм должна створка заходить на раму/импост).
  3. Клапан изделие противоречивое...вроде как толк в нем есть. Но...может быть больше проблем чем толку. Ставят часто самые простые клапаны, для галочки. Что бы соблюсти норму проекта. И уж конечно будет ли он работать как надо мало кого волнует. Если Вы по жизни мерзнете и любое продувание для вас это зло. Клапан можно снять просто. И заделать пазы в профиле (Если клапан с фрезеровкой профиля). Либо заменить на более продвинутый вариант.

BV написал:

dizelO написал:
и ему разрешена определенная воздухопроницаемость

по какому документу ткнуть застройщика по этому параметру?
Из подоконника ветер аж крутит анемометр на 3м/с, но застройщик хочет претензию по снипам...

BV, гост на оконные блоки пвх. Только подоконника это не касается.

dizelO написал:
и ему разрешена определенная воздухопроницаемость

по какому документу ткнуть застройщика по этому параметру?
Из подоконника ветер аж крутит анемометр на 3м/с, но застройщик хочет претензию по снипам...

franzferdinand написал:
Здравствуйте. Чтобы не плодить темы, спрошу здесь, т.к. вопрос точно такой же, да и вводные похожи.
Дано: новостройка, окна от застрощика двухкамерные, марку-модель профиля и фурнитуры не знаю. Радиаторы под окнами в обеих комнатах (на кухне балконный блок, его не касаемся, там нет особо вопросов), выступают из-под подоконника. влажность 30-40% (измеряю "игрушечным" гигрометром). Вытяжка работает хорошо. Приточные клапана на окнах есть.
Проблематика: окна установлены и отрегулированы позорно. Дуло из-под откосов, дуло из-под створок. в одной из комнат литры конденсата, во второй нет. Но в первой комнате радиаторы все время перекрыты, т.к. там не нужна высокая температура. После претензии от застройщика пришли люди, разобрали откосы, заново заштукатурили, запенили. Из-под них дуть перестало. Потом пришел мастер по самим окнам, удалил приточные клапана, заменил резинки, отрегулировал. Стало заметно лучше, но дует в районе петель. и конденсат в комнате, где выключено отопление, никуда не делся.
Вопросы:
1) конденсат - норма? пока не открою радиатора, он будет выпадать?
2) поддувание из-под петель - норма? или нормальное окно вообще не должно сквозить?
3) приточные клапана увидел первый раз в жизни в этой квартире. Почему в других квартирах, где жил, их не было, а все было чудесно - тепло, не дуло и без конденсата?

franzferdinand,
ужас...
1-в школе по природоведению какая оценка была?ноль небось?
2-нормальное окно не является герметичным и ему разрешена определенная воздухопроницаемость
3-если вы не знаете ответ на первый вопрос, то тогда-по качану .

Здравствуйте. Чтобы не плодить темы, спрошу здесь, т.к. вопрос точно такой же, да и вводные похожи.
Дано: новостройка, окна от застрощика двухкамерные, марку-модель профиля и фурнитуры не знаю. Радиаторы под окнами в обеих комнатах (на кухне балконный блок, его не касаемся, там нет особо вопросов), выступают из-под подоконника. влажность 30-40% (измеряю "игрушечным" гигрометром). Вытяжка работает хорошо. Приточные клапана на окнах есть.
Проблематика: окна установлены и отрегулированы позорно. Дуло из-под откосов, дуло из-под створок. в одной из комнат литры конденсата, во второй нет. Но в первой комнате радиаторы все время перекрыты, т.к. там не нужна высокая температура. После претензии от застройщика пришли люди, разобрали откосы, заново заштукатурили, запенили. Из-под них дуть перестало. Потом пришел мастер по самим окнам, удалил приточные клапана, заменил резинки, отрегулировал. Стало заметно лучше, но дует в районе петель. и конденсат в комнате, где выключено отопление, никуда не делся.
Вопросы:
1) конденсат - норма? пока не открою радиатора, он будет выпадать?
2) поддувание из-под петель - норма? или нормальное окно вообще не должно сквозить?
3) приточные клапана увидел первый раз в жизни в этой квартире. Почему в других квартирах, где жил, их не было, а все было чудесно - тепло, не дуло и без конденсата?

Если стеклопакет двухкамерный. То проблемы нет. Образование конденсата на внутреннем стекле стеклопакета со стороны помещения не являетс браком окна. Это разьяснено в специальном письме Госстроя. Влажность/темперура. Создают точку росы. Надо что то понимжать/повышать.
П.с. Клапан установлен. Но он еще должен работать. А для этого должен создаваться перепад давления. Изнутри/снаружи. За счет работы вытяжной вентиляции. Плюс теплый воздух от прибора отопления должен идти в приоконную зону. Для этого возможно сделать решетку в подоконнике.

Регистрация: 23.05.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 6

newsolutions написал:
sergeyfed43,
В каком году устанавливали окна? Однокамерный стеклопакет с аргоном и низкоэмиссионым стеклом проходил по нормам. Лет сколько то назад. Сейчас допускается для СПБ двухкамерный стеклопакет для жилых помещений.
Если застройщик установил стеклопакет не соотвествующий действующим нормам на момент постройки дома. То можете требовать замены на соотвествующий.

newsolutions, в этом году весной сдали дом. Окна сразу были установлены в панели на заводе( скорей всего в 2019)

Регистрация: 23.05.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 6

Yustas16 написал:
Вопросы свои снимаю. Ибо был не внимателен.
Однокамерный стеклопакет...
И скорее всего только закончили или продолжается ремонт квартиры.
Вот вам и ответы...

Yustas16, ремонт закончил 4 месяца назад . Стеклопакет двухкамерный

Регистрация: 23.05.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 6

Крейсер написал:

sergeyfed43 написал:
Подоконник устанавливал сам ( думаю вряд ли он повлиял на это)

Хе-хе.

Подоконник может спровоцировать запотевание стеклопакетов. Если край подоконника выпирает до середины толщины радиатора, это одно.
Если подоконник перекрывает своим краем всю толщину радиатора, запотевание и лужицы обеспеченны.
Полагаю, вы перекрыли приток тёплого воздуха к стеклопакетам, который препятствует образованию конденсата.
Об гарантии забудьте.
Сколько таких как вы, которые физику "изучали".

Крейсер, подоконник не перекрывает

sergeyfed43 написал:

BV написал:

sergeyfed43 написал:
Влажность в норме.

?

BV, влажность 40%

sergeyfed43, где измерено и чем?

sergeyfed43,
В каком году устанавливали окна? Однокамерный стеклопакет с аргоном и низкоэмиссионым стеклом проходил по нормам. Лет сколько то назад. Сейчас допускается для СПБ двухкамерный стеклопакет для жилых помещений.
Если застройщик установил стеклопакет не соотвествующий действующим нормам на момент постройки дома. То можете требовать замены на соотвествующий.

Вопросы свои снимаю. Ибо был не внимателен.
Однокамерный стеклопакет...
И скорее всего только закончили или продолжается ремонт квартиры.
Вот вам и ответы...

sergeyfed43 написал:

Yustas16 написал:
sergeyfed43, "влажность в норме" в СпортЛото сказали?

Yustas16, влажность 40%

sergeyfed43, чем замер производился? Где производился, какая температура воздуха?

Фото радиатор/подоконник. И повесьте занавеску, шторы. Они помогут обдуву стеклопакетов.

sergeyfed43 написал:
Подоконник устанавливал сам ( думаю вряд ли он повлиял на это)

Хе-хе.

Подоконник может спровоцировать запотевание стеклопакетов. Если край подоконника выпирает до середины толщины радиатора, это одно.
Если подоконник перекрывает своим краем всю толщину радиатора, запотевание и лужицы обеспеченны.
Полагаю, вы перекрыли приток тёплого воздуха к стеклопакетам, который препятствует образованию конденсата.
Об гарантии забудьте.
Сколько таких как вы, которые физику "изучали".

Регистрация: 23.05.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 6

Yustas16 написал:
sergeyfed43, "влажность в норме" в СпортЛото сказали?

Yustas16, влажность 40%

Регистрация: 23.05.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 6

BV написал:

sergeyfed43 написал:
Влажность в норме.

?

BV, влажность 40%

sergeyfed43, "влажность в норме" в СпортЛото сказали?

sergeyfed43 написал:
Влажность в норме.

?

Регистрация: 23.05.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 6

Подскажите гарантийный ли случай. На подоконник капает конденсат и образуется лужа. Окна устанавливал застройщик. Подоконник устанавливал сам ( думаю вряд ли он повлиял на это)
Влажность в норме. Вверху окна установлен клапан