Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6951437

Подскажите что лучше взять: дешёвый чугун, или стальную ванну известных брендов.
Хочется 170х75.
Из дешёвого чугуна есть Ванна «Ностальжи» чугун 170х75 за 18.000р
И:
Ванна Престиж чугун 170x75 см за 19.000р.
Может есть смысл взять Roca ??? Например: Ванна Roca Contesa сталь 170х70 см за 9000р.
Или: Ванна Tanza S сталь 170х70 см за 14.000р

И всё-таки, если есть возможность, то чугун.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

есть смысл взять реймар

У стали лучше эмаль, более устойчива к разной химии. Контеса тонкая. Танца мелкая и насечка на дне. В Танце полежал на стенде в магазине- мелко и тесновато.

Чугун имеет преимущества при установке. Толщина 6мм-1,5 см в некоторых местах на бортах. Не гнется от нагрузки, соответственно не появляется щель между чугунным бортом и стеной, соответственно нет болотца под ванной. Вес Ностальжи 120 кг, Танца около 45 кг. Тяжелей-устойчивей.

Но главное, что приведеная в пример Ностальжи имеет глубину чаши 47 см, а Джика Танца 39 см. И чаша Ностальжи больше и комфортнее.

К стекло-эмали чугунной ванны надо относиться бережно. Не поливать современной нано-кислотной, щелочной химией. Мыть мылом или раствором стирального порошка. И будет десятилетия, как новая.

Чугун. Глубина, толщина борта, большая масса решают.

pool написал:
И всё-таки, если есть возможность, то чугун.

pool,
А потом долго чесать репу, как подвести плитку на круглый борт

Молчаливый написал:
или стальную ванну известных брендов.

толщиной 3.5мм, 1.7мм - не брать

Молчаливый, если хотите комфортно полежать в ванне, то берите самую глубокую, чем глубже, тем комфортней. Тело полностью в воде.

У Ностальжи устойчивые отличные ножки и регулируется высота всех 4 ножек.
У Рока-Джика Танца ножки приклеиваются на двухсторонний скотч.

Стальные ванны-это скорее "полуванны", поддоны. Тело не полностью в воде. Стальные ванны мелкие.

Высокий стальной борт не делают( если сталь с высроким бортом глубокая, то цена-космос), сталь деформируется от нагрузок.

Для комфорта главное глубина металлической ванны.

Молчаливый, kaldewei посмотрите ванны

https://t.me/Santehnik_Moskva

BV написал:

pool написал:
И всё-таки, если есть возможность, то чугун.

pool,
А потом долго чесать репу, как подвести плитку на круглый борт

Не специалист по всем-всем ваннам, но те чугунные, с которыми работал, вполне годились для установки вплотную к стене и приклеивании плитки с установкой на борт.

pool написал:
И всё-таки, если есть возможность, то чугун.

Я к этому и склонялся первоначально. Но на дешевый чугун есть как положительные, так и отрицательные отзывы. Говоря "дешёвый", имею ввиду Российского производителя. Больше всего пугают отзывы о появлении мелких трещин на эмали со временем.

fhntv написал:
есть смысл взять реймар

Reimar -Российская смотрю. Тогда уже чугун лучше взять!

Иван И. написал:
Но главное, что приведеная в пример Ностальжи имеет глубину чаши 47 см, а Джика Танца 39 см. И чаша Ностальжи больше и комфортнее.

На глубину даже внимание не обратил. Спасибо. Мне чтоб эмаль через год трещинами не пошла. Такого никогда не видел, но в отзывах есть беда такая.

BV написал:
А потом долго чесать репу, как подвести плитку на круглый борт

Ну это не проблема. Ширину кабины выложил буквально на 3 мм шире 170 см, чтоб влезла ванна только. А плитку над ванной никогда целой не приходилось ставить из-за кривизны. Всё время подрезывать приходится, каждую плиточку подгонять.

Иван И. написал:
если хотите комфортно полежать в ванне, то берите самую глубокую, чем глубже, тем комфортней.

Уже понял. Спасибо. Раньше не акцентировал на этом внимание.

master.msk написал:
kaldewei посмотрите ванны

Народ начинает убеждать что чугун лучше.

Молчаливый, глубже Ностальжи(Престиж) не найдете. Самая крутая ванна.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Молчаливый написал:
Российская смотрю. Тогда уже чугун лучше взять!

ну если чугун немецкий то берите
только все "немецкое" и "итальянское" сделано в РФ сейчас

Реймар-ВИЗ-НЛМК. Своя железная руда, свой уголь, своя сталь. Итальянская линия производства ванн.
Согласно данным Forbes Real Time, на данный момент Лисин занимает первое место в списке богатейших россиян с состоянием в 26,1 миллиарда долларов.

ВИЗ-НЛМК хорошие, качественные ванны, отличные устойчивые, крепкие ножки подставка. Но толщина металл- эмаль 2 мм. И глубина 40 см.

Молчаливый написал:

pool написал:
И всё-таки, если есть возможность, то чугун.

Я к этому и склонялся первоначально. Но на дешевый чугун есть как положительные, так и отрицательные отзывы. Говоря "дешёвый", имею ввиду Российского производителя. Больше всего пугают отзывы о появлении мелких трещин на эмали со временем.

fhntv написал:
есть смысл взять реймар

Reimar -Российская смотрю. Тогда уже чугун лучше взять!

Иван И. написал:
Но главное, что приведеная в пример Ностальжи имеет глубину чаши 47 см, а Джика Танца 39 см. И чаша Ностальжи больше и комфортнее.

На глубину даже внимание не обратил. Спасибо. Мне чтоб эмаль через год трещинами не пошла. Такого никогда не видел, но в отзывах есть беда такая.

BV написал:
А потом долго чесать репу, как подвести плитку на круглый борт

Ну это не проблема. Ширину кабины выложил буквально на 3 мм шире 170 см, чтоб влезла ванна только. А плитку над ванной никогда целой не приходилось ставить из-за кривизны. Всё время подрезывать приходится, каждую плиточку подгонять.

Иван И. написал:
если хотите комфортно полежать в ванне, то берите самую глубокую, чем глубже, тем комфортней.

Уже понял. Спасибо. Раньше не акцентировал на этом внимание.

master.msk написал:
kaldewei посмотрите ванны

Народ начинает убеждать что чугун лучше.

Молчаливый, пойдете за чугуном - возьмите правило, угольник, и проставку - имитацию плитки с клеем толщиной 15мм - что куда - догадаетесь

Молчаливый, если для себя делаете, то глубокую Ностальжи. Красота

Если халтурка на заказ, то конечно жестянку установить проще. Но мелкая ванна= душевой поддон.

Будут нерадивые плиточники сказки рассказывать про кривые борта, то посмотрите, что под плитку устанавливают даже ванны с ассимметричным кривым изогнутым бортом Roca Akira. Умеючи для себя.

Вообще спорное решение ванну устанавливать под плитку. Для последующей легкой замены ванны, ее лучше устанавливать не под плитку, а к плитке.

Иван И. написал:
Молчаливый, если для себя делаете, то глубокую Ностальжи. Красота

Если халтурка на заказ, то конечно жестянку установить проще. Но мелкая ванна= душевой поддон.

Будут нерадивые плиточники сказки рассказывать про кривые борта, то посмотрите, что под плитку устанавливают даже ванны с ассимметричным кривым изогнутым бортом Roca Akira. Умеючи для себя.

Вообще спорное решение ванну устанавливать под плитку. Для последующей легкой замены ванны, ее лучше устанавливать не под плитку, а к плитке.

Иван И., а стык чем заделывать? Ванна к плитке= шов больше 10 мм
Вообще все тяготы установки ванны и последующая подгонка плитки к кривым бортикам, так или иначе ложатся на плечи заказчика. Оно ему надо? Жестянка, если взять саниформ +, тоже достаточно тяжелая. Не дешевая, это действительно минус

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, решений стыка и отделочных материалов и строительных смесей и разных покрытий, красок много для декора на любой вкус.

Самое простое-керамический уголок.

Первое, что выпало в Гугле

Есть альтернатива чугунной ванны глубиной чаши 47,5 см и полезной длиной чаши 159 см?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

master.msk написал:
для себя делаете, то глубокую Ностальжи

в чем преимущество ?

fhntv написал:

для себя делаете, то глубокую Ностальжи

в чем преимущество ?

fhntv, В ГЛУБИНЕ(еще раз повторяю) в комфорте, в размере чаши, в толщине бортов 1 см, в надежной установке без деформаций и щелей, в надежных ножках. Во всем, кроме химической стойкости стекло-эмали.

Вам комфортней значительно будет в глубокой, длинной, просторной чаше.

Для себя-только глубокий чугун.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Иван И. написал:
Вам комфортней значительно будет в глубокой, длинной, просторной чаше

лежа высота ног примерно 20 см
стальные ванны глубиной 37-40 см
в чем исключительность глубины 43 см ?

fhntv, не 43, а 47,5 см Ностальжи(Престиж). Самая комфортная и глубокая чаша для приема ванны.

У приведенных в пример стальных ванн мелкая чаша.

Иван И. написал:
master.msk, решений стыка и отделочных материалов и строительных смесей и разных покрытий, красок много для декора на любой вкус.

Самое простое-керамический уголок.

Первое, что выпало в Гугле

Есть альтернатива чугунной ванны глубиной чаши 47,5 см и полезной длиной чаши 159 см?

Иван И., в гугле? кто будет делать? Леруа?
Как это будет выглядеть, можно посмотреть? Все, что видел "ванна к плитке", это черная плесень
И по поводу заменяемости тезис сомнителен, никак не вяжется чугун с легкой заменяемостью

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, вы сейчас рассуждаете, как монтажник, которому проще "воткнуть" без напряга клиенту мелкую жестянку 20-30 килограммовую.

Для себя предпочтительней глубокая чугунная ванна, а не стальной мелкий поддон.

Уголок кафельный выглядит хорошо(изображений миллионы в открытом доступе) . Есть и другие стройматериалы для декора стыков.

Лично мне, как и множеству других людей не нужна ванна под плиткой. К плитке удобней.

Иван И. написал:
master.msk, вы сейчас рассуждаете, как монтажник, которому проще "воткнуть" без напряга клиенту мелкую жестянку 20-30 килограммовую.

Для себя предпочтительней глубокая чугунная ванна, а не стальной мелкий поддон.

Уголок кафельный выглядит хорошо(изображений миллионы в открытом доступе) . Есть и другие стройматериалы для декора стыков.

Лично мне, как и множеству других людей не нужна ванна под плиткой. К плитке удобней.

Иван И., я ж не подключ делаю)
Мне поровну: под плитку или на плитку, жестянка или еще какая другая, все имеет свою цену и в установке в том числе. Сложнее, значит дольше, тяжелее, больше денег....наоборот запихнуть кривую чугуняку интересней, чем жестянку. Жестянку любой сможет. Хотелось бы только понимать конечный желаемый результат, как можно красиво приставить ванну к плитке. Это как есть раковины угловые и есть неугловые. И те и другие можно в угол поставить. Но с разным результатом.
Покажите хотя бы одну пусть фотошопную ванну чугун к плитке, посмотреть как это должно быть?

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, ванну-то после установки несколько десятков лет люди принимают не с линейкой-правИлом, а ради комфорта и глубины погружения в горячую воду. Поэтому глубина металлической ванны решает.

Насчет фото: запрос "керамический кафельный уголок для ванны" и разглядывайте фото в Гугле.

Да и в принципе под плитку устанавливают даже изгиб дугообразный чугунной ванны Roca Akira при наличии желания.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Иван И. написал:
47,5 см

ого ! а если померить до отверстия слива ? знаете сколько будет ? я вам скажу - целых 33 см !
или вы его закрывать планируете чтобы набирать четко 47 ?
кстати откуда 47 ? у меня честная советская ванна- 30 лет ей ( настоящее ностальжи) - там по борта ровно 40

Иван И., да ну какое погружение, о чем вы...Ребятишкам мелким разве что
Если 2 стояка в квартире я еще могу представить возможность погружения, да и то на любителя

https://t.me/Santehnik_Moskva

fhntv, затыкаете перелив резиновой пробкой и вуаля 47,5 см.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

аа ) я понял, спасибо но почему тогда полумеры ? почему не японская бочка ? полное погружение возможно там

Иван И. написал:
вуаля 47,5 см

неа - 47,5 см - это габарит - от нижнего среза слива до верха бортов.

Иван И. написал:

а какже mrb 11/mrb 12?

fhntv, в теме в первом посте примеры Рока-Джика Танца 3,5 мм, глубиной 39 см и Ностальжи(Престиж) 170/75 глубиной 47,5 см.
Разница в глубине 8,5 см. Более 20%.

Marozoff, а слив клик-клак MRB 12 легко чистится от длинных волос.
И никто не мешает установить другой перелив или вовсе его заблокировать.

Иван И. написал:
легко чистится

но не позволяет налить ванну по край бортов

Marozoff написал:

Иван И. написал:
легко чистится

но не позволяет налить ванну по край бортов

Marozoff, при наличии желания и смекалки- позволяет.
Заткнуть и всё.

fhntv написал:
но почему тогда полумеры ? почему не

у Ивана только новокузнецкая ностальжи и точка! и вачпе - Иван если сказал "надо брать" - значит надо всем бегом очередь занимать, пока не разобрали. а у кого денех нет - тем по стройгиперам в круиз в поисках некондиции новокузнецкой ностальжи по халяве!

Иван И. написал:
наличии желания и смекалки

необходимость покупки "самой глубокой в мире чугунных ванн ванны" всего-лишь тараканы из вашей головы, которых вы распускаете по этому форуму. понятие удобства и комфорта вполнесебе индивидуальны.

Marozoff, . Не нравится глубина? Тогда не наливайте ванну полностью.
(Принцип "могу копать, могу не копать")

Был вопрос о Ностальжи, Престиж и о выборе в первом посте. Я ответил, что Ностальжи(Престиж) одни из самых крутых ванн и самые глубокие в ценовом сегменте.

Иван И. написал:
"могу копать, могу не копать")

перефразирую - могу покупать, могу не покупать.

Marozoff написал:

Иван И. написал:
"могу копать, могу не копать")

перефразирую - могу покупать, могу не покупать.

Marozoff, да вы-то здесь при чём? Успокойтесь, пожалуйста.

И опять передергиваете. Уцененная новая ванна предлагалась мной, как лучший вариант вместо окрашивания чаши изнутри акриловой краской смесью в теме, где вы советовали красить внутри чаши акриловой краской толстым слоем("заливное акриоловое").

Иван И. написал:
fhntv, в теме в первом посте примеры Рока-Джика Танца 3,5 мм, глубиной 39 см и Ностальжи(Престиж) 170/75 глубиной 47,5 см.
Разница в глубине 8,5 см. Более 20%.

Иван И.,
Зачем нужна глубокая ванна, если она 170?
Была-бы 150- вопросов бы не было...

BV, так в этом весь кайф и заключается, полежать, в глубине горячей воды в ванне. Когда тело в воде.

По быстрому можно и на душевом поддоне душем облиться.

Иван И. написал:
да вы-то здесь при чём?

так при чём и все остальные на этом форуме... попутно тараканов из вашей головы прибиваю, чтоб по форуму не разбегались)

BV написал:
Зачем нужна

вы какбудто первый раз Ивана на этом форуме встретили - как он сказал - так всё и должно быть! точка!! и никаких обсуждений!!!

BV написал:
, пойдете за чугуном - возьмите правило, угольник, и проставку - имитацию плитки с клеем толщиной 15мм - что куда - догадаетесь

Это я знаю прекрасно , ну одну ванну установил. Сейчас себе покупаю, и в целях экономии ищу в нижнем ценовом диапазоне. Борта у таких ван все полукруглые, да ещё и винтом идут. Это не пугает меня. Пугают возможное появление ржавчин и сколы эмали.

Что касается новокузнецких ванн, у них узкие бортики, обратная сторона медали у них есть
под плитку перилив может не влезть, не каждый. А если наклеивать широкие уголки сверху - продольный бортик узковат для этого
См.чертеж
Оптимально длинный бортик под плитку, а короткие с уголками

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, конкретно модель Ностальжи с кафельным уголком хорошо встает. Бывает и другой декор швов.
Только не под плитку в стену ванну муровать. Потом замена вмурованный под плитку борт ванны как вытаскивать?Замена замурованной в стену ванны очень проблематична.

Иван И., что вы мне тут рассказываете? ...у нее бортики длинные -узкие и
и круглые, никакой бордюр нормально такой бортик не закроет. Это я вам см.чертеж посоветовал. Я то и без чертежа вижу)
См. фото того, что я вижу

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
Зачем нужна глубокая ванна, если она 170?
Была-бы 150- вопросов бы не было...

бесполезно уверяю вас
просто человек фанат глубины
ну что такого тут ? бывает

master.msk, по длинным бортам в середине иногда бывает бугор. Когда раскаленную 120 кг ванну достают ухватом из печи за длинные борта подцепляют, бывает от тяжести на мягком раскаленном металле образуется бугор в середине борта до 5 мм от ухвата.

Иван И., да без разницы чем достают...Главное, что форма такая. Никакой кабанчик из плитки не скроет
Откуда там 120 кг? Чугун тонкий

https://t.me/Santehnik_Moskva

Чугунные ванны так и есть - вокруг 100 кг. По максимуму - до 180 кг.

master.msk написал:
Иван И., да без разницы чем достают...Главное, что форма такая. Никакой кабанчик из плитки не скроет
Откуда там 120 кг? Чугун тонкий

master.msk, ванна Ностальжи вес около 122-126 кг

Процесс эмалировки на заводе:

Ванна Реймар, да , весит 29 кг.

Иван И., да ну о чем вы
Это с водой 120

С водой и больше может быть

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
да ну о чем вы
Это с водой 120

а вот тут Иван прав - 120кг сама чугуняка, а с водой (235 литров) + ещё 235кг

Marozoff, как такое может быть, если 120 реальный вес старой ванны.
А у новой от старого только формы и корявость, тут даже переплюнули
Нет там 120, чугун тонкий, по ощущениям как рока континенталь
И внеше эмаль такая же

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, толщина чугуна на бортах 1,5 см, толщина чугунных стенок от 6 мм.

А советские чугунные ванны сталинского периода весили около 200 кг.

Красотка-Ностальжи(Престиж).

Фото на сайте завода-изготовителя.

Иван И., сталинские не весили 200, хватит сказок уже
И эти пвседокрасотки не весят 120

Примерно 70-80 весит 700×1500, те как рока или делафон. И чугуний примерно такой же толщины, может даже местами тоньше делафона. Гладкость конечно оставляет желать.
В совокупности с проблемой примыкания "круглых" бортиков, я бы не советовал

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, нет никакой "проблемы примыкания".Чугунная ванна великолепно устанавливается к плитке.

Это у стальных тонкостенных стальных жестянок и у пластмассовых ванн "проблема примыкания" они да, трясутся,как холодец и поэтому всегда щель между стеной и ванной и от этого лужа под ванной, плесень и грибок.

Чугунная ванна весит почти 130 кг на бортах чугун толщиной почти 15 мм. Устанавливается фундаментально, основательно без щелей без деформаций бортов и без подвижек бортов.

master.msk написал:
как такое может быть, если

я хз как - производитель в теххарактеристиках заявил! зачем ему врать? (не, если у вас есть вменяемое объяснение для чего производителю нужно завышать в характеристиках реальный вес корыта - объясните)

Иван И., даже по вашей ссылке на видео ванна под плитку
Marozoff, народ надеется на массивную ванну, это одна из причин покупки.
Мне то точно нет смысла придумывать. 120 кг и 80 кг ощутимо разница, у меня сейчас как раз доступна эта ванна. Покупалась она здесь как раз не из за бюджета, а из-за глубины и массы, чтобы потише была при наполнении.
120 кг? я прекрасно знаю что такое для ванны, это очень много. А эту можно приподнимать примерно с усилием аналогичной роко континенталь или якоб делафон соусон, я не помню сейчас сколько в них точно, но они одинаковы с ностальжи. И ножки такие же, как у роко. А не как в советской - нерегулируемые.
Меньше уши развешиваете и губы закатайте обратно, ага сейчас вам все будет и не дорого.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
народ надеется на массивную ванну, это одна из причин покупки

мне вобщем-то пофигу сколько реально весит эта ванна, но этот аргумент меня не убедил...

master.msk написал:
А эту можно приподнимать примерно с усилием...

тоже как-то не убедительно - про року (правда в упаковке - картонная коробка там?) пишут 99кг - 99 и 120 - усилие "примерно одиаковое"

master.msk, ножки для Ностальжи все четыре регулируются по высоте. Держатся крепко, основательно.

А у Джика(Рока) жестянок ножки из фольги и крепятся на двухсторонний скотч.


Сейчас в комлектах ножек идет регулировочный болт с полной резьбой по всему болту.

А делафон модель сосун имеет глубину чаши 35 см. Потому и легкий, что отлит кЕтайцами.

Marozoff, вы теперь меня хотите уличить в чем то, что я написал не так по вашему? из всего, что пишут, похоже на правду только то, что 120 кг - вес советской ванны 50-60 годов, 700х1700
Остальные все легче, как минимум на треть. И новокузнецкая не исключение. Естественно, их не взвешивал, делать мне больше нечего?
Чугун давно уже не тот, и брака много.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, сходите и взвесте Ностальжи 170/75.
Зачем балаболить? Есть доказательства обмана потребителей?

Иван И., а что будете делать, если и впрямь взвешу? Опять уже под новым ником будете спамить своими ванными? Достали уже спамить.
Присосались к форуму, вы же просто спамер-паразит, признайтесь честно? Все ваши сообщения о ваннах исключительно, о стыке ванны и кафеля и прочее...И еще мне рот затыкаете?

Ладно вес, есть там эти кг или нет, не столь важно. Хотя очевиден прямой интерес производителя сэкономить. Геометрия - тоже может быть любая, можно выйти из положения придумать что то. Но гладкость поверхности и качество эмали - то, что очевидно. Я так понимаю, что качество литья и качество эмали, надо разделять. Литье сразу видно, эмаль со временем.

Автору: есть старая большая тема по ваннАм. См. там. Но качество меняется, и не в лучшую сторону как правило
https://mastergrad.com/forums/t11751-vybor-chugunnoy-vanny/

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, ждем с нетерпением доказательств, что данные с сайта производителя относительно веса ванны-ложь.

Прям "информационная бонба".

Скорее всего, ваше заблуждение.

Так же считаю предпочтительней установку ванны "к плитке", но не "под плитку". Для лёгкой замены ванны, при такой необходимости или при таком желании.

master.msk, так же считаю правильным заносить и устанавливать ванну в санузел с чистовой отделкой, где уже наклеена вся плитка, а не устраивать плиточные и отделочные работы с установленной новой ванной.
Установка ванны "к плитке"-финишный штрих.

master.msk написал:
вы теперь меня хотите уличить

нет, я не хочу вас ни в чём уличать. просто мне стало интересно, для чего может быть нужно производителю обманывать покупателя - сам я никаких убедительных доводов придумать не смог, ваши меня тоже не убедили - да и пофиг! сколько весят, столько и весят...

Marozoff, ну это очевидно, и сам чугун и последующая обработка и транспортировка. 11 ванн по цене 10 допустим? Вы бы отказались? Никто не заметит

Иван И., купить и установить ванну не является целью для потребителя. Ему нужно отсутствие протечки и плесени в месте примыкания

В идеале нужно даже не под плитку, а чуть глубже, штробу в штукатурке, глубиной мм 10, чтобы заполнить ее герметиком и задвинуть бортик. Иначе плитка с клеем может не закрыть скругления в углах

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, о каких штробах Вы толкуете? Часто штробы запрещены. Да и замурованная в стену и "под плитку" ванна не подлежит замене без капитального ремонта.

Есть кафельный уголок. Ванна устанавливается к плитке на стальной толстый уголок 25 мм или стальная прямоугольная труба или стальной толстый швеллер под борт ванны. Без всякого гибкого мягкого аллюминиевого цветмета. Я сторонник легкой замены ванны без замуровывания бортов ванны в стену.

master.msk написал:
ну это очевидно, и сам чугун и

тоесть вы считаете, что если они в характеристиках заявят вес на 20-30 кил меньше, то должны будут эти ванны дешевле продавать? понятно, что чем меньше потрачено материала, тем меньше себестоимость, но зачем заявлять завышенный вес?

Marozoff, во первых "заявлено" и "сделано" разные вещи. Тот чугун, например роко континенталь сейчас и 10 лет назад разные по качеству
И гост был "заявлен" гораздо раньше, чем появились ностальжи ванны

https://t.me/Santehnik_Moskva

Иван И., штробы в штукатурке, о них речь...продаете ванны и дальше продавайте, не лезте в стройку. Вы там совсем ничего не понимаете

Подвешивать ванну на бортиках не предусмотрено конструкцией, весь вес на ножках

Герметик служит для герметизации,развязки и шумоизоляции

Плитка - на ванну, не нужно изобретать велосипед. Все уже давно изобретено.
Можно противоположный от смесителя бортик не заделывать для возможной замены, туда вода не попадает.
Но мало вероятна замена ванны, без замены плитки. Возможно новокузнецкие надо менять часто, может быть и правильно их не замуровывать?

Кто знает какой гарантийный срок эксплуатации новокузнецкой ванны? 3 года, 5 лет?

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, подвешивать ванну за борта в штробах запрещено. И штробы часто запрещены.
Опора ванны на ножках. Уголок стальной на стену под борт, как дополнительная страховка устойчивости . И как полочка для приклейки ванны, клеющей гидроизолирующей строительной смесью.

Замуровывать ванну под плитку в стену считаю неправильным. Не достать ее вмурованную без разгрома потом. Потому, что развелось штробильщиков.

И не лгите, чугунная Ностальжи по документам производителя имеет вес 122 кг +/- 4 кг.(оснований недоверять нет)

Может,конечно, ваши китайские Делафоны и Роки и весят намного меньше и тоньше, как Вы утверждаете. (я этого не знаю, ваше утверждение).

Иван И., русский язык для вас является родным языком? Написал для чего герметик, герметик для герметизации. Что не понятно? Не нужно никаких опор.
Штроба в штукатурке, причем здесь запрет? "Слышал звон" это называется.
Что написано производителем, любой желающий может прочесть на сайте производителя. Вы поставьте хоть одну ванну в своей жизни. Речь здесь ведь не о надписях на сайтах.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, речь не о надписях, да.
Ностальжи(Престиж)- самая глубокая и самая комфортная из перечисленных топикстартером. С самой толстой металлической стенкой. И поэтому предпочтительней.

Иван И., да я не спорю о комфорте. И вам не советую.
Помимо глубины, еще много чего есть, без глубины. Может она ему и не нужна ваша глубина, а важно чтоб ванна пониже бортами была, чтобы ноги не задирать высоко на старости лет, и под ней место под тазик было побольше... А сам он ростом 2 метра и в принципе не собирается лежать в ванне, длиной 1м50см

P.s
Высота ностальжи 620
А калдевей 555. Якоб делафон 560...и это при условии низкой канализации, что далеко не всегда. Очень часто приходится приподнимать ванну. Если приподнять ностальжи, высота получится слишком большой

Иван
Учите матчасть, там, на сайтах производителей все есть...

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, это не "матчасть"-это прописные истины. Габариты Ностальжи известны всем не один десяток лет.

У Завода Универсал есть и менее глубокие чугунные ванны высотой 56 см. Но это, несомненно, уже "не то пальто" такие же, как мелкие Делафон и Калдевей.

И неправильно, когда демонтаж, замена и монтаж новой ванны стОят дороже самой ванны. В случае, когда борта вмурованы в стену штробу и под плитку.

Иван И. написал:
И неправильно, когда демонтаж

так если ванну пора менять - значит и сама ванная комната уже не первой свежести - пора и её обновить!

Marozoff,ога, заполнилась пепельница- пора менять новый автомобиль.
Недавно вы предлагали делать в чугунной ванне "акриловое заливное".

Иван И. написал:
пепельница

нуда - скорость заполнения пепельницы и срок службы чугунной ванны практически одинаков!

Иван И. написал:
master.msk, это не "матчасть"-это прописные истины. Габариты Ностальжи известны всем не один десяток лет.

У Завода Универсал есть и менее глубокие чугунные ванны высотой 56 см. Но это, несомненно, уже "не то пальто" такие же, как мелкие Делафон и Калдевей.

И неправильно, когда демонтаж, замена и монтаж новой ванны стОят дороже самой ванны. В случае, когда борта вмурованы в стену штробу и под плитку.

Иван И., У вас нормально с Математикой? Истиной являтся то, что отвод канализации на стояках канализации, выше чем он был во времена ванн высотой 620.
Приходится приподнимать ванны на 50-70 выше их стандартной высоты, чтобы нормально соединить сифон с канализацией. Калдевей например, при своей стандартной высоте 555 уже будет около 620. А ностальжи на 690 соответственно. И это стандартная высота отвода на стояке канализации

https://t.me/Santehnik_Moskva

Иван И. написал:
Недавно вы предлагали

опять сочиняете -я не предлагал - я был не против того, что это можно сделать в принципе. в теме где автор топика уже совершил это действо, а вы влезли туда со своей критикой этого мероприятия и предложением топикстартеру купить дефектную чугуняку.

Иван И. написал:
делать в чугунной ванне "акриловое заливное"

да я и сейчас не против такого заливного в случае невозможности демонтажа без бомбёжки и других вариантов отказа от покупки нового корыта.

master.msk, у меня новостройка. Высота ванны Ностальжи 170/75 62-62,5 см.

Если где-то калеки- сантехники высоко проложили канализацию, или не сделали гидроизоляцию и стяжку в новостройке, то это проблема не ванны, а калек- сантехников.

Иван И., строительные стандарты подразумевают довольно высокое положение отвода на стояке канализации. Я сейчас не помню точно , но не менее 100 мм от плиты перекрытия считается допустимым. А вот стяжка совсем не обязательная и к гидроизоляции точно не имеет отношения.
Даже более того, в панельных домах она, стяжка, не пройдет из-за веса, не допустимого для перекрытий в панельных домах.
И дело не в том как "проложили" канализацию, а в высоте отвода на стояке. Если вам ваши сантехники проложили канализацию с обратным уклоном, тогда все нормально) Или из выбора бюджетной ванны предлагаете специально увеличивать высоту стяжки по квартире?
Написал же вам, "по братски, от души" честное слово...не лезьте в стройку, не ваше это. И в сантехнику тоже

https://t.me/Santehnik_Moskva

Marozoff, уж лучше скол сантиметр в диаметре на борту на новой ванне с заводской стеклоэмалью пятнышко и закрасить можно, чем полностью крашеная акриловой краской чаша изнутри(как вы предлагали "ха-ха восстановление эмали")

master.msk, и не ваше это( стройка и сантехника), судя по всему.

По нормативам высота канализации 8 см?
Если не норматив- значит косяк.

Не, конечно тут встречаются чудаки, устанавливающие под потолок встраиваемые сливные бачки, ванны на ступеньках и стиральные машины над головой, но это аномалия.

А это тонкостенная ванна на фото обклеена токсичным канцерогенным клеем и резиной?

Иван И., "8см" это что? Центр от чистого пола? Это не "косяк" это значит что ванну вашу придется задирать выше 620, только и всего. Или лучше отказаться от нее.
Бывает часто, что еще и удаление от стояка приличное. И каждый метр дает дополнительную высоту из-за уклона. Про уклон надеюсь не нужно обьяснять?

А это тонкостенная ванна на фото обклеена токсичным канцерогенным клеем и резиной?

Да, к сожалению. Трое сантехников были госпитализированы. Пятеро получили отравления. Еще двое скончались по дороге...

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, даа фенолы и формальдегиды, они такие.

Иван И., да я думаю не больше, чем в кухне какой нибудь, мы в ней кушаем и ничего. Или в спальне с ламинатом

Но на фото автошумка, Битумная основа. Запаха никакого. Ванна заложена блоками. Так что не вреднее битумной шумогидроизоляция
Откуда там фенолы и формальдегиды, они денег стоят, из них мебель делают. Для автошумки непозволительная роскошь их использовать

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, да ладно, жму руку.

Иван И. написал:
уж лучше скол сантиметр в диаметре на борту на новой ванне

и разбомбленный санузел при таки нежелании полного ремонта санузла при условии, что мы обсуждаем вариант

Marozoff написал:
невозможности демонтажа без бомбёжки

Иван И. написал:
как вы предлагали "ха-ха восстановление эмали"

покажите мне где я использовал термин восстановление эмали в отошении обсуждаемой технологии? - если этого не произойдёт - значит вы крайненизкоителлектуальный пустобрёх!!!

Marozoff, ставьте ванну так, чтобы потом не "бомбить", а легко и непринужденно её заменить.
И всё у вас будет хорошо.

Не надо будет думать про "акриловое заливное" на металлической ванне. Просто ставите другую новую и всё.

Иван И.,

Marozoff написал:
вы крайненизкоителлектуальный пустобрёх!!!

разговор идёт о том, что ванна уже так установлена. и сумела износиться до необходимости обновления тем или иным способом. кто и зачем её так установил выяснять бесполезно, но бомбить санузел не хочется.

Marozoff, окрашивание чаши металлической ванны акриловой краской-"акриловое заливное"- это обман и мошенничество. Никакое на восстанрвление эмали- это малярная работа.

Иван И. написал:
это малярная работа.

я вас расстрою, Иван - заводское нанесение эмали на ванну - это тоже малярная работа.

Marozoff написал:

Иван И. написал:
это малярная работа.

я вас расстрою, Иван - заводское нанесение эмали на ванну - это тоже малярная работа.

Marozoff, неправда стеклокерамика на чугунной ванне - порошок песок, наносимый на раскаленную добела чугунную ванну металлургом-профессионалом на металлургическом заводе.

А вот заливное из акриловой краски делают маляры-недоучки. Обманывают бабушек.

Иван И. написал:
неправда

собственно ничего другого от вас и не ожидал услышать. но независимо от того хотите вы в это верить или нет финишное покрытие эмалью вне зависимости от того в каком виде она наносится на поверхность (порошком, напылением жидкостью, окунанием в жидкость, нанесением кистью, валиком и т.д.) есть малярная работа.

Иван И. написал:
Обманывают бабушек

почемуже обманывают - бабушки хотят, чтоб им ванну покрасили - им её и красят. только вы один тут возмущаетесь по поводу "восстановления эмали" - сами притащили сюда этот термин и сами с ним тут воюете...

Господа специалисты, объясните мне пожалуйста, что это вообще за всемирный заговор в вопросе эмали? У многих из нас в доме есть стальная ванна, стальная эмалированная плита и такой же стальной эмалированный холодильник. У меня ванна чугун Универсал- трещины и общая матовость через год. У друга через три года бережного ухода на эмаль стальной ванны смотреть больно. Родители бережно тряпочкой с мылом снимали следы наклейки с нового холодильника- пятно навсегда.
И в то же время эмаль моей коричневой газовой плиты за десять лет эксплуатации и чисток всеми возможными средствами даже не потускнела. Также у всех знакомых эмаль газовых плит любого цвета живет намного дольше. Да что там, попробуйте убить эмаль на старом дачном чайнике- без наждачки и молотка не получится. Что же это за тайна такая, которую знает только Мальчиш-Кибальчиш, и буржуины даже в рамках одного концерна скрывают между цехами-производителями газовых плит и всего прочего?

Конечно, сама постановка вопроса иронична и меня самого наталкивает на забавную мысль о том, что если бы ванны и холодильники могли нанести такой же вред окружающим от несоблюдения ТУ, как проржавевшая газовая плита... Как бы изменилась жизнь, когда вместо Земскова и Кодолова о качестве говорили бы как минимум представители законодательства.