Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6960929

Всем привет. Менял в квартире электрику на медь и щиток в квартире поставил. К этажного проложил 10 квадратов. Как расключить, точнее соединить мой кабель с фазой в этажном щитке. В этажном останется только вводной автомат. Думал подключить к счетчику-он опломбирован. На шинку фазу ставить - кажется не очень надежно.

fiftY написал:
Думал подключить к счетчику-он опломбирован

А что стоит после счетчика?

Radio,
Сейчас стоят аатоматы на 16 и 25 (варочная панель). Я их удаляю

fiftY написал:
Сейчас стоят аатоматы на 16 и 25 (варочная панель). Я их удаляю

а чем они соединены со счетчиком?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

fiftY написал:
На шинку фазу ставить - кажется не очень надежно.

Соединить "орехом". Но лучше бы прямо в счётчик.

гильза встык

strider1978 написал:
Соединить "орехом". Но лучше бы прямо в счётчик.

BV написал:
гильза встык

Вы о чем, господа?

Из прямовсчетчика уже торчит проводок, вероятно десятка. Почему её не воткнуть в подходящий автомат, а в него с другой стороны кабель? Зачем там орехи?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

fiftY, ПУЭ
7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.

Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.

7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

Radio написал:

strider1978 написал:
Соединить "орехом". Но лучше бы прямо в счётчик.

BV написал:
гильза встык

Вы о чем, господа?

Из прямовсчетчика уже торчит проводок, вероятно десятка. Почему её не воткнуть в подходящий автомат, а в него с другой стороны кабель? Зачем там орехи?

Radio, если АВ есть перед счетчиком, и еще в квартирном щите.... может двух уже хватит?

BV написал:
может двух уже хватит?

И действительно, зачем лишнее переходное сопротиление ? При наличии АВ перед счетчиком еше один вимикач - идиотизм .

BV написал:
... может двух уже хватит?

Защщиты много не бывает

BV написал:
гильза встык

BV, Мысль интересная, к сожалению пресса нет. Есть сварка, но это наверно изврат? Вот если бы были , корпуса типа автоматов, но без потрохов - только зажимы

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

fiftY написал:
Вот если бы были , корпуса типа автоматов, но без потрохов - только зажимы

Нашел. Клемма вводная силовая - как раз для таких случаев.

Или тупо пожарное узо ввоткну простое- по проекту есть. Пока не решил

fiftY написал:
Есть сварка, но это наверно изврат?

почему же, нормально... еще есть пайка, с бандажем из 0,6...1,0мм2

fiftY написал:
Или тупо пожарное узо ввоткну простое- по проекту есть.

если, то тип S

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

fiftY написал:
Вот если бы были , корпуса типа автоматов, но без потрохов - только зажимы

правила и проект похоже Вам не указ "7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты."

юра Т, все есть, читайте внимательнне, если интнресно))

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

fiftY написал:
все есть, читайте внимательнне

вот и оставьте автоматы на том же месте

юра Т, не могу. Тк в результате ремонта установлен квартирный счетчик. См выше))

fiftY,
Классно вы здесь запутали , особенно с учётом этого

fiftY написал:
Radio,
Сейчас стоят аатоматы на 16 и 25 (варочная панель). Я их удаляю

fiftY,
Подумалось что речь идёт о щите на площадке .

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

fiftY написал:
Тк в результате ремонта установлен квартирный счетчик

о как классно запутали, ну и зачем Вам счётчик в квартире, он не Ваш, он принадлежит снабжающей организации, уже как пол года счётчиками заведуют они, и тащить его в квартиру ну такое...
пс. перечитал, ничего не понял, хотя бы схему нарисуйте того что творите

юра Т, ))))

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

юра Т написал:
счётчик в квартире, он не Ваш, он принадлежит снабжающей организации, уже как пол года счётчиками заведуют они

Кто и когда такое постановил?

юра Т написал:
уже как пол года счётчиками заведуют они,

хрен там! Они будут заведовать, когда свои новые поставят.... а пока еще нет...

fiftY написал:
Нашел. Клемма вводная силовая - как раз для таких случаев.

Самое оно, и не надо лепить по нескольку автоматов друг за другом, как некоторые предлагают.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

strider1978 написал:
Кто и когда такое постановил

Вообще то с 1 го июля 2020. Как при СССР будет - счётчики собственность
энергосбыта. Задалбало инспекторам просить чтоб допустили
до счётчиков - теперь ни кто ломится не будет. Вот только
у данной организации не людей на монтаж (у нас все новые счётчики
сторонние организации по договору ставят и очередь на полгода), ни людей
чтоб обслуживать нет.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
Вот только
у данной организации не людей на монтаж (у нас все новые счётчики
сторонние организации по договору ставят и очередь на полгода), ни людей
чтоб обслуживать нет.

Именно. В Москве очередь - от полугода до года.
Для неверующих - график есть на сайте Мосэнергосбыта.
Если сам поменяешь за свои сейчас (а можно поменять на счетчик без АСКУЭ), то когда придет очередь - его еще раз поменяют на счетчик с АСКУЭ

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

megrad написал:
Вообще то с 1 го июля 2020. Как при СССР будет - счётчики собственность
энергосбыта.

BV написал:
когда свои новые поставят

Тогда и будет. А ни с какого не с июля.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

strider1978 написал:
А ни с какого не с июля.

Читаем

BV написал:
сам поменяешь за свои сейчас (а можно поменять на счетчик без АСКУЭ),

Это чтоб по нормативу не платить.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

megrad написал:
Читаем ссылка

Не увидел по ссылке ничего нового. Никак не может счётчик самовольно поменять хозяина. Только по доброй воле последнего либо по решению суда.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

strider1978,
С 1 ИЮЛЯ 2020 ГОДА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРИБОРЫ УЧЕТА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПЕРЕХОДИТ ОТ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ К ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМ КОМПАНИЯМ
С 1 июля 2020 года сетевые организации и гарантирующие поставщики будут устанавливать «простые» приборы учета, но притом могут на свое усмотрение поставить интеллектуальные.
С 1 января 2022 года установке подлежат только интеллектуальные приборы учета. Выбор прибора учета потребителями не предусмотрен.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

А, чё, в смысле?

Написано же, вновь устанавливаемые. Написано же, взамен выбывших.

Нигде не написано про то, что вдруг кого-то лишат права собственности, пусть и на такой пустяк как счётчик.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

strider1978 написал:
что вдруг кого-то лишат права собственности, пусть и на такой пустяк как счётчик.

Для тех кто в танке

megrad написал:
Выбор прибора учета потребителями не предусмотрен.

Ни кто Вас не заставляет менять что то прям сейчас, ну
если срок поверки не вышел. И то пока

megrad написал:
С 1 июля 2020 года сетевые организации и гарантирующие поставщики будут устанавливать «простые» приборы учета, но притом могут на свое усмотрение поставить интеллектуальные.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

В танке как раз не я , а те кто про собственность начал разговор. Не нужно верить слухам и домыслам, вот поставят хоть один счётчик - тогда и разговор будет конкретный.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

strider1978, ну пока только по заявке и очередью в полгода.
Кстати, у нас в Ёбурге тендер на установку от сетей якобы выиграли
пермяки. Потому что у сетей нет такого количества сотрудников.
Вот сайт ЕЭСК

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Тендер: соревнование "кто больше откатит".

megrad написал:
Ни кто Вас не заставляет менять что то прям сейчас, ну
если срок поверки не вышел.

и даже если вышел, то счетчик признают учетным и принимают по нему показания....
Но можно опротестовать и платить по среднему за предыдущий период, пока они не соизволят заменить.
А вот за свой счет заставить сменить - не могут, только добровольно.

strider1978 написал:
Тендер: соревнование "кто больше откатит".

вариант - кто будет работать за копейки

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

BV написал:
вариант - кто будет работать за копейки

Этого мне не понять.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

BV написал:
то счетчик признают учетным и принимают по нему показания

Ну если он чё то показывает.

BV написал:
вариант - кто будет работать за копейки

А монтажники и так работают за копейки. У соседей два варианта
монтажа - либо своих пригонят, либо местных наймут.

BV написал:
А вот за свой счет заставить сменить - не могут, только добровольно.

Сейчас да.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

strider1978 написал:
В танке как раз не я , а те кто про собственность начал разговор. Не нужно верить слухам и домыслам, вот поставят хоть один счётчик - тогда и разговор будет конкретный.

strider1978, про собственность, вот стоит у Вас типа "Ваш" счётчик, если он действительно Ваш, то значит Вы можете им свободно распоряжаться, но по факту Вы его даже снять просто так не можете, и распоряжаются им сети, да, они не могут его утащить, но в любой момент могут взамен, без какого либо Вашего разрешения, поставить свой счётчик, а этот отдать Вам, ну на память, больше то он ни на что не годится

... если счетчик украдут, или он вот завтра пыхнет и сдохнет - вас это не волнует, и сети должны сменить.
Интересный вопрос - за какой период времени максимально?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

юра Т написал:
по факту Вы его даже снять просто так не можете

Могу.

юра Т написал:
и распоряжаются им сети

Конечно же нет.

Возможно имеют место быть локальные перекосы на местах, от очумевших начальничков, но в основном всё цивилизованно.

юра Т написал:
в любой момент могут взамен, без какого либо Вашего разрешения, поставить свой счётчик

Для этого потребуется, самую малость, попасть в помещение, где счётчик установлен, без моего разрешения сие будет затруднительно исполнить.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

strider1978 написал:
Для этого потребуется, самую малость, попасть в помещение, где счётчик установлен, без моего разрешения сие будет затруднительно исполнить.

вот для всего этого и затеивается эта "реформа" чтобы всякие "умники" не чинили препятствий, тупо ставится счётчик или в парадную или на опору

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

strider1978 написал:
Могу.

Могли. У Вас свободы до

megrad написал:
С 1 января 2022 года установке подлежат только интеллектуальные приборы учета. Выбор прибора учета потребителями не предусмотрен.

strider1978 написал:
без моего разрешения сие будет затруднительно исполнить.

А Вы обязаны это сделать. Читаем Правила предоставления коммунальных услуг.
А с упёртыми всё решается через суд. Привыкайте всё как в СССР будет.
Ещё поставят интеллектуальные счётчики на воду. Раз Вы не
обеспечиваете доступ к приборам.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

megrad написал:
У Вас свободы до

До конца срока службы моего счётчика. Заблаговременно заменённого на устраивающий меня лично, незадолго до всей этой ерунды.
И ни на какую опору, и ни в какую парадную (sic!) никто ничего поставить не сможет, ввиду тупо отсутствия доступа.

strider1978,
Банально расторгнут , через суд с вами договор о поставках .

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

На каком основании?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

strider1978, у каждого свои грабли.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

strider1978, у каждого свои грабли.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

strider1978 написал:
никто ничего поставить не сможет, ввиду тупо отсутствия доступа.

отрубят да и всё, раз абонент не предоставляет доступ, замучаетесь пыль глотать бегая по судам, другое дело что там тоже люди, и доходят до такого в редких случаях

strider1978,
Если инспектор-контролер захочет взглянуть на Ваш счетчик - не пустите?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

юра Т написал:
отрубят да и всё,

Давайте без предположений, кто кого отрубит, кто кого не пустит.

Если есть такие примеры - в студию. Как с кем-то расторгли договор или отключили при условии исправной оплаты и свежего счётчика.

Если нет - смысл продолжать настаивать на этой выдумке?

BV написал:
Если инспектор-контролер захочет взглянуть на Ваш счетчик - не пустите?

Есть порядок, Вы его точно знаете. Я тоже знаю. И проверяющие тоже знают.

strider1978,

Ну так распишите своё видение этого порядка.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

dokar, BV, юра Т, товарищ упёрся - это его грабли.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Никто не упёрся. Просто кроме домыслов ничего нет, инфраструктура не готова, счётчиков нет, желания у сетевиков менять за свой счёт нет.

Изначально планировалось включать все расходы в платёжку потребителю, вот там наверняка всё было бы резво и без сантиментов.

strider1978 написал:
BV написал:
Если инспектор-контролер захочет взглянуть на Ваш счетчик - не пустите?

Есть порядок, Вы его точно знаете. Я тоже знаю. И проверяющие тоже знают.

У нас порядок - раз в полгода примерно, раньше вроде - в квартал.
Так пустите, или нет? Ответ-то простой... да/нет

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

BV написал:
Так пустите, или нет? Ответ-то простой... да/нет

Решили просто - не пускаете - отгребите.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

strider1978 написал:
Никто не упёрся. Просто кроме домыслов ничего нет, инфраструктура не готова, счётчиков нет, желания у сетевиков менять за свой счёт нет.

Меняют они за свой счет. Пока не успевают, тк овердохрена.
Верно то, что инфраструктура не готова, а счетчики - есть.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

BV написал:
Ответ-то простой... да/нет

На данный момент - ответ нет. Пока выгоднее платить по нормативу.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

strider1978 написал:

BV написал:
Ответ-то простой... да/нет

На данный момент - ответ нет. Пока выгоднее платить по нормативу.

strider1978, подойдёт очередь Вашего дома новые счётчики ставить, не допустите, посидите пару дней без света, пыл быстро остынет)

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Опять фантазии. Никакая очередь никуда не подойдёт, всё это будет очень медленно и печально. Достаточно посмотреть например на попытки заменить кондукторов валидаторами в общественном транспорте, а там немного попроще задача, и всё равно никак.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

юра Т, у оппонента есть своя точка зрения - пусть на ней стоит ,
если ему так удобно. Грабли ни кто не отменял.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.