Утепление мансарды пенопластом

Сейчас мансарда утеплена ватой, минеральной и каменной. Но дом находится в зоне сильных ветров. Когда сильных ветер, то комнаты мансарды с ветряной стороны имеют температуру на 3-4 градуса меньше за остальные. Есть мысль, что это идёт продув ваты. Думаю изнутри помещения снять 10 см ваты и вставить вместо нее 10 см пенопласта меж стропил, а швы задуть ппу ну застелить пленкой паробарьера. Но много в интернете роликов по конденсат и прочее. Как вы относитесь к такому решению. Получается пирог будет изнутри: гкл-пароизоляция-10см пенопласт-5см вата-мембрана.

Нельзя в одной конструкции использовать утеплители с разными характеристиками. С внешней стороны нужно закрыть качественной диффузионной мембраной. Возможно, толщина утеплителя маленькая.

Nicorus написал:
Нельзя в одной конструкции использовать утеплители с разными характеристиками.

Можно ссылочку на запрет?

neelek написал:
мембрана.

а сейчас мембраны нет? Почему продувает? Или есть, но не проклеена нормально?

neelek написал:
пароизоляция

тот же вопрос.... есть сейчас? Проклеена?

ИгорьPurnesh, возможно, прозвучало категорично. Да, в в ПГС есть примеры комбинированных конструкций. Но в мансарде из-за отличий в паропроницаемости двух материалов, на мой взгляд, не стоит их сочетать. Вата хорошо заполняет пространство между стропил. Тут вопрос в том, чтобы правильно подобрать толлщину и закрыть пленками с обеих сторон, мембрану проклеить.

Нельзя, в скатной кровле только минвата

А зачем вы пенопластом утепляете. Утепляйте лучше пенополистиролом Пенополистирол сохраняет свои свойства за более 1000 циклов. Прочность пенополистирола зависит от толщины и прочности материала. Так же он не горюч и является экологически чистым!

ИванЛаптев, Ох как сейчас Безнаджный обрадуется и начнёт Бесноваться!!!

здравствуйте.помогите советом что надо делать.новый дом частный.холодный чердак-то есть вата.с комнаты подбита досами с большим расстоянием между ними.с чердака только лаги по ним можно как то передвигаться.чтобы можно было дышать не кашляя находясь на чердаке.накрыл вату изоспаном а.проблема в том что как то поддувает слегка в комнате если к углам руку приложить чуствуется холодный воздух.и когда сильный ветер то очень сильно шумит по чердаку порывы ветра очень слышны.как делают в таких случаях=пвх натяжной потолок или какой то шумоизол или гипсокартон ?вообще как надо-нигде не нахожу ответа

neelek написал:
Сейчас мансарда утеплена ватой, минеральной и каменной. Но дом находится в зоне сильных ветров. Когда сильных ветер, то комнаты мансарды с ветряной стороны имеют температуру на 3-4 градуса меньше за остальные. Есть мысль, что это идёт продув ваты. Думаю изнутри помещения снять 10 см ваты и вставить вместо нее 10 см пенопласта меж стропил, а швы задуть ппу ну застелить пленкой паробарьера. Но много в интернете роликов по конденсат и прочее. Как вы относитесь к такому решению. Получается пирог будет изнутри: гкл-пароизоляция-10см пенопласт-5см вата-мембрана.

neelek, Пенопласт - паронепроницаемый, горючий и токсичный при горении материал. Если говорить о правильном монтаже кровельных систем и перекрытий, где есть дерево, то пенопласту там делать нечего. Пенопласт и минвата не работают вместе, так как минвата пар пропускает (а ему все равно будет, откуда взяться, пусть даже из воздуха), а пенопласт - нет. Увеличивайте слой минваты до 200 мм толщиной, берите плиты плотностью 35-50 кг/куб.м, делайте правильный пирог с пароизоляцией и диффузионной мембраной, и будет тепло и тихо.

ФС-Групп, ничего, что пенопласт со стороны помещения?
И что в пенопласте есть антипирены?
Мин вата да - более пожаробезопасна.

ФС-Групп написал:

neelek написал:
Сейчас мансарда утеплена ватой, минеральной и каменной. Но дом находится в зоне сильных ветров. Когда сильных ветер, то комнаты мансарды с ветряной стороны имеют температуру на 3-4 градуса меньше за остальные. Есть мысль, что это идёт продув ваты. Думаю изнутри помещения снять 10 см ваты и вставить вместо нее 10 см пенопласта меж стропил, а швы задуть ппу ну застелить пленкой паробарьера. Но много в интернете роликов по конденсат и прочее. Как вы относитесь к такому решению. Получается пирог будет изнутри: гкл-пароизоляция-10см пенопласт-5см вата-мембрана.

neelek, Пенопласт - паронепроницаемый, горючий и токсичный при горении материал. Если говорить о правильном монтаже кровельных систем и перекрытий, где есть дерево, то пенопласту там делать нечего. Пенопласт и минвата не работают вместе, так как минвата пар пропускает (а ему все равно будет, откуда взяться, пусть даже из воздуха), а пенопласт - нет. Увеличивайте слой минваты до 200 мм толщиной, берите плиты плотностью 35-50 кг/куб.м, делайте правильный пирог с пароизоляцией и диффузионной мембраной, и будет тепло и тихо.

ФС-Групп, добрый день! Современный и качественный пенопласт - паропроницаемый материал. По этой характеристике он сравним с древесиной поперек волокон. Плюс он содержит антипирены - это решает вопрос с пожароопасностью.

Антипирены лишь дают отсрочку на эвакуацию из горящего здания, но не решают проблему с горючестью материала. Да некоторые виды пенопласта являются самозатухающими, но не идут ни в какое сравнение с минватой класса НГ. И никто основной токсичный компонент из пенопласта не убирал - как были производные стирола в составе, так и остались. Но с Ассоциацией производителей и поставщиков пенополистирола спорить не возьмусь. Просто скажу, что в утеплении перекрытий и кровель мы применяем каменную вату, так как считаем этот материал оптимальным по большинству показателей. В любом случае хотелось бы ознакомиться с официальными сертификатами, подтверждающими негорючесть пенополистирола. Давайте говорить языком цифр и разрешающих документов.

Антипирены лишь дают отсрочку на эвакуацию из горящего здания, но не решают проблему с горючестью материала.

Можно подумать, что с минватой деревянный дом гореть не будет и стропила не сгорят)

ФС-Групп написал:
Антипирены лишь дают отсрочку на эвакуацию из горящего здания, но не решают проблему с горючестью материала. Да некоторые виды пенопласта являются самозатухающими, но не идут ни в какое сравнение с минватой класса НГ. И никто основной токсичный компонент из пенопласта не убирал - как были производные стирола в составе, так и остались. Но с Ассоциацией производителей и поставщиков пенополистирола спорить не возьмусь. Просто скажу, что в утеплении перекрытий и кровель мы применяем каменную вату, так как считаем этот материал оптимальным по большинству показателей. В любом случае хотелось бы ознакомиться с официальными сертификатами, подтверждающими негорючесть пенополистирола. Давайте говорить языком цифр и разрешающих документов.

ФС-Групп, выбор материала всегда остается за покупателем и строителем. Ассоциация в любом случае стоит за то, чтобы перед приобретением у покупателя была полная информация о всех плюсах и минусах любой теплоизоляции.

ФС-Групп, группа горючести пенопласта определена и не скрывается, это Г3, и это доступная и открытая информация. Никто из сертифицированных производителей пенопласта, партнеров Ассоциации не называет свой материал негорючим.

Вместе с тем, осознавая волнения покупателей, мы делаем всё, чтобы этот эффективный материал был наиболее безопасен. Горючесть продукта — в том числе и при пожаре — показатель, на который мы обращаем внимание в первую очередь. Мы понимаем, что материал используется для утепления жилья, и в случае возгорания должна быть обеспечена максимальная безопасность.

Ассортимент продуктов из пенополистирола включает марки с пометкой SE — self extinguishing. Это материал с добавками, способствующими самозатуханию вспенивающегося полистирола (антипиренами). В качестве антипирена чаще всего выступает состав на основе бромированного сополимера бутадиена и стирола, его содержание в ППС — не менее 0,6%. Пенополистирол тип SE перестаёт гореть в течение максимум 4 секунд после того, как теряет контакт с открытым огнём. Все выпускаемые марки пенополистирола тип SE тестируются также на соответствие строгим европейским нормам. С целью внутреннего контроля выпущенной продукции осуществляется определение огнестойкости образцов из сырья SE по DIN 4102.

Что касается содержания стирола, который вы упомянули, согласно заключению Московского НИИ Гигиены им. Ф.Ф. Эрисмана № 03/ПМ8, в пробах воздуха в присутствии стеновых панелей со средним слоем из пенополистирольного утеплителя стирол не обнаружен. Простыми словами, это означает, что при соблюдении условий монтажа и эксплуатации стирол не выделяется в воздух, которым вы дышите.

Кроме того, в соответствии с протоколом № 37-2010 от 02.04.2010 МГУ им. М.В. Ломоносова и протоколом исследования состава № 338/10 от 24.03.2010 ФГУП ВНИИМ им. Д.И. Менделеева, ППС безопасен как при нормальных условиях эксплуатации, так и при нагревании.

В пенополистирольных плитах содержание стирола менее 0,002 мг/м3, что соответствует Единым санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям к продукции (товарам), подлежащей санитарно-эпидемиологическому надзору.