Стены санузла висят в воздухе

wertyz написал:
BV, если порассуждать в этом направлении дальше, для того, чтобы глубже понимать опасность или безопасность жизни в этом доме, что будет после отрыва от несущей стены?

У меня нет данных по конструкции, армированию, связям.
Но скорее всего просто трещины в примыканиях перегородок к несущим стенам, с раскрывом сверху, и внешний угол СУ опустится.
Вы у хирурга никогда не пробовали по телефону консультироваться с вопросом: " у меня где-то там, что-то болит.... Вот вам фото живота по ватсапу"

fhntv написал:
что такое " хорошо" армируют ?

по конструкторскому расчету.

fhntv написал:
выборочно это на несколько "точек" достаточных для провисания или выпячивания участков вне пучения

Да полно.... от много чего зависит - геология, насыпные грунты, что с водонасыщением, правильно-ли подсыпка, обратная засыпка и тд.
Но верно то, что правильно выполненную ленту пучить не должно, или должно но не сильно, и всю разом.

fhntv написал:
ленточка в оптимальных условиях - может быть заменена ФБСками ...

ну на сухом песке-то да, или на скале
Знаю такой домик на горе, где пучить просто нечему в принципе

BV написал:
правильно выполненную ленту пучить не должно

лента тут не при чем
если ошибочно определена несущая способность грунта ...

BV написал:
на сухом песке-то да, или на скале

очень много советских пятиэтажек стоит на ФБСах

fhntv написал:
BV написал:
правильно выполненную ленту пучить не должно

лента тут не при чем
если ошибочно определена несущая способность грунта ...

Зачем вводить новые сущности?
Если грунт слабый - то не то что пучит, а просто просядет

fhntv написал:
BV написал:
на сухом песке-то да, или на скале

очень много советских пятиэтажек стоит на ФБСах

Под которыми рыли и насыпали. А под некоторыми ФБС и сваи били... гео- никто не отменял.

(Не в тему, но слышал об одной 5эт, которая по слухам ушла в землю по окна первого этажа за ночь - "веселый" район - песчаная площадь, улицы и далее к серебряному бору)

BV, Лично вас не смутило что трещина только под перегородкой санузла и больше нигде?...
При поднятии ленточного фундамента, насколько вероятно что он будет одновременно подниматься со всеми остальными стенами?
Да ещё и без дополнительных трещин по периметру остальных примыканий...
А вот просадка пола в отдельной комнате вполне логична.
Имхо.

ИгорьPurnesh написал:
BV, Лично вас не смутило что трещина только под перегородкой санузла и больше нигде?...

wertyz написал:
При этом видно это относительно дверной коробки в санузел, плинтусов по всему первому этажу, которые уже раза три переставлялись ниже , чтобы между плинтусами и полом не было щели.

на основании выделенного выше - нет, не смутило.

ИгорьPurnesh написал:
При поднятии ленточного фундамента, насколько вероятно что он будет одновременно подниматься со всеми остальными стенами?

маловероятно. Но автор предпочитает подавать значимую информацию порциями, и не сразу - это про фото

ИгорьPurnesh написал:
Да ещё и без дополнительных трещин по периметру остальных примыканий...

wertyz написал:
Дом утеплен пенопластом снаружи, внутри на стенах обои.

В какой-то мере это может скрывать трещины...

ИгорьPurnesh написал:
А вот просадка пола в отдельной комнате вполне логична.

после фото - по мне эта версия более вероятна:

BV написал:

wertyz написал:
Желтым пометил уровень пола первого этажа, где произошел указанный выше казус.

Там засыпки - дофига и больше. Запросто может проседать

имелось в виду, что внутри цоколя могли засыпать очень большой слой

Резюме: садится подсыпка внутри цоколя из-за слоя? Как правильно нужно было устраивать стену, которая повисла? Под нее должен был выливаться фундамент?
Мои действия теперь? Подливать цементную смесь под стену, которая висит, как писал ранее BV? И все не очень, но не опасно?

wertyz написал:
Резюме: садится подсыпка внутри цоколя из-за слоя?

Тут вопрос риторический. Если строят дом с неискушенным заказчиком, который наивно уверен в действии правила "заплатил-получил" - ему этот слой могут закидать даже землей и глиной, оставшейся с выкопки ленты. Что там у вас под стяжкой, науке не известно, и хрустальный шар молчит. Но лично моя жопочуйка говорит, что это у вас не стены растут, а пол падает. И как раз похоже на то, что было все заполнено хрен знает чем и хрен знает как.

wertyz, Для начала вам необходимо убедится в диагнозе.
А затем предпринимать решения по лечению.
Если проседает стяжка, нужно разбирать полы и смотреть (устранять) причину усадки.
Если действительно стены поднимаются и на самом деле "висят в воздухе" - бутить под перегородки безусадочный (а лучше расширяющийся) цементный раствор, и надеяться что подъём прекратится.

ИгорьPurnesh, ну крайне маловероятно, чтобы стены поднимались равномерно по всему периметру. И нигде никаких трещин, кроме проблемы с санузлом. А вот локальное проседание санузла - это вполне логично.

wertyz написал:
Резюме: садится подсыпка внутри цоколя из-за слоя? Как правильно нужно было устраивать стену, которая повисла? Под нее должен был выливаться фундамент?

Вызывайте хорошую реальную строй экспертизу на обьект, предоставляйте им всю возможную инфу, составьте список вопросов и после сверления, шурфения, стучания.... и тд - получите диагноз.

Анализ крови или мочи по инету не делают

ИгорьPurnesh написал:
Если проседает стяжка, нужно разбирать полы и смотреть (устранять) причину усадки.
Если действительно стены поднимаются и на самом деле "висят в воздухе" - бутить под перегородки безусадочный (а лучше расширяющийся) цементный раствор, и надеяться что подъём прекратится.

В любом случае прямо сейчас перегородки санузла надо подпереть, чтобы не оторвались в углах от несущих стен.
Прочность, площадь подпорок - сообразно весу стены.... А там уж дальше... ковырять в носу и думать

И если проседает пол, и разбирать, вынимать грунт, насыпать новый.... перегородки санузла либо сносить, либо - подпирать. Последнее не просто, учитывая замену засыпки.

Вариант - не менять грунт, и каждый год подливать под стены опору... когда-то проседание остановится ,
а может и нет - дом на откосе, кто его знает, что под полом... может плывун, или насыпной грунт... на краях откосов бывает - планировали местность и сдвигали бульдозером на край...

Хрустального шара очень не хватает - мог бы заменить геологию

bc---- написал:
крайне маловероятно, чтобы стены поднимались равномерно по всему периметру.

Об этом уже говорилось выше.

bc---- написал:
локальное проседание санузла - это вполне логично.

Об этом говорится именно сейчас.

BV написал:
Вызывайте хорошую реальную строй экспертизу на обьект, предоставляйте им всю возможную инфу, составьте список вопросов и после сверления, шурфения, стучания.... и тд - получите диагноз.

+1

BV написал:
Вызывайте хорошую реальную строй экспертизу на обьект

денех отвалите как за решение проблем
и получите филькину грамоту с кучей умных слов

bc---- написал:
не стены растут, а пол падает

нам пытаются доказать обратное энтропия ивановна в шоке

fhntv написал:
BV написал:
Вызывайте хорошую реальную строй экспертизу на обьект

денех отвалите как за решение проблем
и получите филькину грамоту с кучей умных слов

я написал - реальную... не обязательно - официальную

А вы предлагаете по "двум" фото и ответам на форуме?

Хотя-бы геологию, и пусть делают шурфы и внутри контура первого этажа и по периметру дома.
Дальше эти данные можно отдать толковому конструктору на посмотреть ... Мало будет ему данных - скажет что еще надо...

PS Автор никак не может понять, что реальные действия - после реального осмотра и исследований на месте.
Кроилово приведет к попадалову

BV написал:
вы предлагаете по "двум" фото

по одной щели понять что провалился пол без шурфования и бурения
геологи пусть занимаются геологией
автору надо поднять подсыпку, либо точечно ( сваи, заливка) либо полностью

wertyz написал:
Бригадир, который ехать в гости отказывается, но по телефону доступен, на вопрос почему не устраивался фундамент под внутренние перегородки (а именно перегордки санузла) говорит, что он всегда так делает, что по пенопласту был устроен теплый пол, а сверху залили стяжку марочным бетоном из миксера. Почему все так произошло версий у него нет.

wertyz написал:
В чем вообще ошибка горе строителя? В том что ленточный фундамент организовал только для внешних стен дома?

Грунты бывают разные. И для разных грунтов нужны разные фундаменты. Если бригада всё время делает один и тот же тип фундамента, то рано или поздно залетят. Что в вашем случае и произошло.

BV написал:
Глубина ленты? Подсыпка под ней? Тип грунта? Высота грунтовых вод? Рельеф местности? Дренаж?

Скорее всего всё сделано максимально упрощённо. Рельеф местности, судя по фото, это склон. А на склоне кроме пучения грунта может и с горы поддавливать.

fhntv написал:
автору надо поднять подсыпку, либо точечно ( сваи, заливка)

накрутить сваи под перегородками санузла? Ну че, умно ... Перегородки не помешают?
На какую глубину? Или копром забить?
А подлить - уже писал - никак не прекратит дальнейшую постепенную просадку.

fhntv написал:
автору надо поднять подсыпку,

судя по фото.... не исключено, что там придется вынимать метр грунта, а ближе к гаражу, возможно и больше...

Поэтому и написал, что неплохо-бы сделать несколько шурфов внутри дома, чтобы оценить масштабы работ, и стоить -ли связываться, или тупо подливать по чуть каждый год, пока грунт не стабилизируется. А на сухую... он может еще доооолго...

ADM05 написал:
А на склоне кроме пучения грунта может и с горы поддавливать.

Практически гарантированно. У меня забор на таком перепаде рельефа стоит и ооочень мееедленно ползет вниз все 40 лет

BV написал:
Перегородки не помешают?

не помешают две сваи с перемычкой поставить

BV написал:
какую глубину?

стандартную

Очень плохо выглядит. Автор, как решили проблему?

hntr1 написал:
Очень плохо выглядит. Автор, как решили проблему?

hntr1, пропылесосили под кирпичными повисшими стенами, прогрунтовали, забили ремонтной смесью все щели. Прошло пол года ориентировочно, пол продолжает медленное движение вниз.