Резьбовые герметики

Уважаемые форумчане,
У меня появился вопрос по поводу допуска использования герметика в системе питьевой воды. Купил анаэробный герметик SISEAL фирмы MANTA ecologica. В инструкции к нему указано: Допуск к применению с питьевой водой в соответствии с DIN EN 751-1, DVGW #NG-5146BM0329.
Неоднозначность формулировки заставила поискать документы на которые ссылается производитель. На сайте dwgw, действительно есть такой сертификат который выдан фирме MANTA..., но в этом сертификате указано примерно так: герметик для сборки резьбовых соединений в газовых приборах и компонентах (Dichtmittel für herstellerseitig zusammengefügte Gewindeverbindungen in Gasgeräten und Komponenten). То есть о питьевой воде ни слова. Я не смог проштудировать подробно DIN EN751-1 ( немецким не владею), но как я понял, там речь идет о самом соединении и методах проверки на прочность (поправьте, если не так).
Так вот вопрос, на основании чего можно утверждать, что у данного герметика есть допуск к применению с питьевой водой?
Ссылка на сайт dvgw:

Подразумевается,что анаэроб используется в обычном водопроводе ГВС, ХВС и отоплении.

Полимеры разные бывают... Некоторые при нагревании сжимаются. Про анаэроб не нашел ничего про его коэффициент расширения или сжатия при нагреве-отстывании. Поэтому и задался таким вопросом.

Makarone - пишешь ни о чем...для галочки... Демагогия не всегда полезна.

POMOR написал :
Ну хорошо - изменю условия: металлы одинаковые, нагрев неравномерный с разных сторон.

можно пример со значениями? если перепад 200 градусов и выше, то вам нужен другой вид уплотнения.
не стоит ждать чудес от анаэробов. )
в остальных случаях коэфф теплового расширения полимера в разы больше оного у стали/бронзы/латуни.

Ну хорошо - изменю условия: металлы одинаковые, нагрев неравномерный с разных сторон.

POMOR написал :
И мучает меня вопрос: коэффициент расширения у анаэроба (когда полимеризовался), латуни и второго металла - разный. Не возникнет ли течи по этой причине? Или анаэроб в твердом состоянии пластичен?

что мешает собирать резьбы сходного состава? сталь/сталь, латунь/латунь? бронза/бронза?
;D

И мучает меня вопрос: коэффициент расширения у анаэроба (когда полимеризовался), латуни и второго металла - разный. Не возникнет ли течи по этой причине? Или анаэроб в твердом состоянии пластичен?

Давно тут никто не писал. Для оживления темы вставлю свои 5 копеек: 2,5 года назад собрал на анаэробе всю арматуру при подключении полотенцесушителя к стояку. До этого стоял обычный змеевик. Анаэроб использовал на всех соединениях, кроме байпаса - его запаковал на льне. Краны паковал на анаэробе к этим тройникам. Тройники чугунные. Ничего не течет, хотя зазор в резьбе был большим. Ничем не активировал и даже латунный порошок не сыпал на резьбу. Анаэроб - "Фиксатор 3". Недорогой. Скоро буду переделывать всю разводку (кроме полотенцесушителя), опять этим герметиком воспользуюсь. Лен больше использовать не буду.

sansvar,
Андраник спасибо, так и сделано.

Андраник, у какого-то герметика(не помню) было написано, что как раз остатки растворяются - по-этому я так и поставил вопрос.

Warhamster написал :
Вопросы про Siseal/s: если неправильно собрал, то можно ли нагреть соединение и, повернув на нужный угол, оставить? Или он "одноразовый", и после нагрева обратно не схватится?

Делать так не стоит, иногда такое соединения может иметь остатки былой роскоши т.е. быть герметичным при определенных условиях и какое-то время.

Warhamster написал :
При разборке соединения надо ли вычищать герметик из резьбы?

Да.

Warhamster написал :
Или чистить не надо, остатки старого герметика растворятся при нанесении нового?

Warhamster написал :
Вопросы про Siseal/s: если неправильно собрал, то можно ли нагреть соединение и, повернув на нужный угол, оставить? Или он "одноразовый", и после нагрева обратно не схватится?

При разборке соединения надо ли вычищать герметик из резьбы? Или чистить не надо, остатки старого герметика растворятся при нанесении нового?

после схватывания анаэроба, резбовое соединение крутить уже нельзя!!! в случаи необходимости повернуть его, нужно полностью разобрать соединение, почистить его и произвести повторную паковку и сборку соединения, с учётом нужного позиционирования...

И мыть обезжиривателем. Фокус со спиртом у меня не прошел.

ВадимС написал :
есть анаэроб для пластика, например Loctite 5331, но он тоже слабой фиксации..

это силиконовый герметик, а не анаэроб

Warhamster написал :
если неправильно собрал, то можно ли нагреть соединение и, повернув на нужный угол, оставить?

Вот же б...домашние мастера, все бы им не делать нормально, а делать через...ж

Разбирать и щеткой чистить. Чтоб блестело

Вопросы про Siseal/s: если неправильно собрал, то можно ли нагреть соединение и, повернув на нужный угол, оставить? Или он "одноразовый", и после нагрева обратно не схватится?

При разборке соединения надо ли вычищать герметик из резьбы? Или чистить не надо, остатки старого герметика растворятся при нанесении нового?

Андраник написал :
Siseal/S нормально с пластиком

Что ЭТО было, смысле где такое используется?

Siseal/S нормально с пластиком дружит, если погреть

ВадимС написал :
а хоть держало давление то что получилось?

Не пришло в голову проверить. Без давления ставил. На слив. После краника.

Брейгель написал :
Проверял на следующий день - соединение разобралось руками легко.

зависит от анаэроба. есть анаэроб для пластика, например , но он тоже слабой фиксации..

а хоть держало давление то что получилось?

AlexMax написал :
можно провести эксперимент - металлическую резьбу соединить с пластиковой на анаэробе

master.msk написал :
где бы еще ее взять

Ха. Был такой эксперимент! Нагрел муфту полипропиленовую как обычно, паяльником, и накрутил быстренько на бочонок латунный. Разобрал. (Со второго раза - вполне ничего себе резьба получилась ) От души, не жалея намазал бочонок фиолетовой штукой из красного тюбика от Манты Эколоджикал (латунные фитинги через 10 минут уже не раскрутишь ключами любого размера). Скрутил снова. Проверял на следующий день - соединение разобралось руками легко.

AlexMax написал :
Газовый анаэроб

Пример приведите, пожалуйста.

master.msk написал :
диэлектрическую вставку.

Для них - лучше брать под приварку токоизолирующий фланец.
Вставку из ППР они любят крошить. Несмотря на то, что там латуни больше, чем на многих шаровых. А как они срывают резьбы на ротационных газовых счетчиках при монтаже... Песня.

AlexMax написал :
Не нужно меня приравнивать к этим идиотам

У нас то речь об обычных газовщиках типа "газовщик вульгарис" как бы там им было лучше запаковать диэлектрическую вставку.

master.msk написал :
Газовщики - это жесть.

Не нужно меня приравнивать к этим идиотам. Для них модуляция пламени на энергонезависимой горелке типа минисит - откровение и разрыв шаблона.

AlexMax написал :
Газовый

Газовщики - это жесть.
Сегодня только наблюдал кран в квартире. На стальной трубе кран на лен с сантиметровым валиком, крайне неаккуратно, дальше желтая диэлектрическая вставка на фумленте, причем много
Вобщем отлично вписывается в интерьер кухни.

master.msk написал :
где бы еще ее взять

фитинг для трубы ПНД.

master.msk написал :
Нержавейка, хром/никель - медленно и плохо.

мы разными анаэробами работаем.
Газовый анаэроб застывает хорошо и быстро даже на нерже. Локтайты - медлено и печально.

AlexMax, что значит "анаэробам пох.."? Медь, латунь, бронза - быстро и прочно. Нержавейка, хром/никель - медленно и плохо. Мне лично не безразлично

AlexMax написал :
можно провести эксперимент - металлическую резьбу соединить с пластиковой на анаэробе

где бы еще ее взять, кроме фитингов джон гест что то ничего на память не приходит, так там как бы и не требуется.

Ребят, чего спорим?
Кстати, можно провести эксперимент - металлическую резьбу соединить с пластиковой на анаэробе.
Результатами можно поделиться тут.
З.Ы. лучше брать для эксперимента то, что не жалко, предупреждаю сразу.
З.З.Ы. - практически всем современным анаэробам монопенисуально, какие металлы скреплять.

VN8 написал :
поэтому производители анаэробов дополнительно выпускают разного рода активаторы, которыми предварительно обрабатываются резьбы из "неактивных" металлов перед нанесением самого герметика.

Другими словами, уважаемый VN8, Вы на настоящий момент более тщательно проработали сей вопрос, не так ли?

Надеюсь, и другие коллеги:

psnsergey написал :
Мама не горюй! Вас в детстве не роняли? Какая разница, по одну сторону резьбы (снаружи) газы атмосферы или по обе, и снаружи и изнутри?

sansvar написал :
Большего бреда не слышал ))

...тоже более подробно изучат данный вопрос, прежде чем комментировать.

Заметьте, уважаемые коллеги — в собственных сообщениях выше я никого не старался обидеть или унизить, лишь довёл до сведения имеющуюся у меня базу. При том, никого не старался убедить в своём мнении. Вся информация есть в интернете, её лишь следует найти.

master.msk, хз, что там набодяжено. Чёрным по белому рекомендовано для нержавейки, почему бы и на чернухе не использовать? В конце концов в латунных и бронзовых фитингах тоже медь содержится, полотенчики же из нержи от этого не дохнут.

VN8, что то где то было про медь...то ли соли меди, нет? разве их нет в составе активаторов? хотелось бы узнать как это с металлами, в частности с чернухой дружит.