Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6994920

Перед приклейкой утеплителя на фасад необходима временная стартовая доска, на эту доску будут опираться первые листы утеплителя.
В этом видео вы видите как можно выполнить временную стартовую доску из полосок пенополистирола, приклеенных на клей-пену Ceresit CT84. Для многих из вас это будет неожиданное, но очень интересное решение, при отсутствии качественной доски и брусков на стройке это незаменимое решение.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

точно так же можно приклеить первый стартовый ряд
и не плодить сущностей

fhntv написал:
точно так же можно приклеить первый стартовый ряд
и не плодить сущностей

fhntv, На что вы будете его опирать?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

nadegniy написал:
На что вы будете его опирать?

на то же самое , на что и стартовый ряд

fhntv написал:

nadegniy написал:
На что вы будете его опирать?

на то же самое , на что и стартовый ряд

fhntv, Так на что будете опирать?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

Я так понимаю фишка такого стартового ряда исходит из самонесущей способности клея. При нанесении на 100% материала обсуждаемой толщины он будет держаться сразу же. А для удержания после застывания самой плиты достаточно частичного нанесения клея.

Так что если использовать нижний ряд как стартовый, нужно каждую плиту промазывать на 100%. Это дольше и накладнее, чем 100% промазывать тонкую полоску. После схватывания несущей способности тонкой полоски уже будет достаточно для удержания следующего ряда.

В этом предмет обсуждения?

Мишутк написал:
Я так понимаю фишка такого стартового ряда исходит из самонесущей способности клея. При нанесении на 100% материала обсуждаемой толщины он будет держаться сразу же. А для удержания после застывания самой плиты достаточно частичного нанесения клея.

Так что если использовать нижний ряд как стартовый, нужно каждую плиту промазывать на 100%. Это дольше и накладнее, чем 100% промазывать тонкую полоску. После схватывания несущей способности тонкой полоски уже будет достаточно для удержания следующего ряда.

В этом предмет обсуждения?

Мишутк, Как вы собираетесь обмазывать 100% плиты утеплителя? и при этом надёжно приклеить её на фасад?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Мишутк написал:
В этом предмет обсуждения?

верно. просто мне кажется 100% это лишка, достаточно просто увеличить навеску клея процентов на 50 и будет достаточно чтобы пофиксить первый ряд без всяких "стартовых плит"

nadegniy написал:
Так на что будете опирать?

при достаточном клеевании захваток - опирать сразу же на клей

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

В основном на форуме ТС спрашивант, остальные отвечают на его вопросы.
Здесь наоборот должно быть, ТС предлагает, остальные спрашивают.
Так нет, у ТС только вопросы...

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

nadegniy, 100% всю плиту навряд ли. А вот стартовую полоску да. В этом и есть фишка совета в первом посте. Так я его уловил.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Мишутк написал:
В этом и есть фишка

в чем фишка городить отдельную полоску когда такой же эквивалент можно напенить на обычный лист
не думаю что остаток листа с обычной недоподпенкой перевесит запененную часть
в общем плождение сущностей

fhntv написал:

Мишутк написал:
В этом предмет обсуждения?

верно. просто мне кажется 100% это лишка, достаточно просто увеличить навеску клея процентов на 50 и будет достаточно чтобы пофиксить первый ряд без всяких "стартовых плит"

nadegniy написал:
Так на что будете опирать?

при достаточном клеевании захваток - опирать сразу же на клей

fhntv, Вам нужна опорная временная доска, вы на неё опираете первый ряд. Временная доска может быть из бруска, а может быть из пенопласта. Но брусок кривой, а пенопласт ровный и клеить его быстрей чем сверлить и прикручивать брусок.

Мишутк написал:
nadegniy, 100% всю плиту навряд ли. А вот стартовую полоску да. В этом и есть фишка совета в первом посте. Так я его уловил.

Мишутк, Вот с бруском

fhntv написал:

Мишутк написал:
В этом и есть фишка

в чем фишка городить отдельную полоску когда такой же эквивалент можно напенить на обычный лист
не думаю что остаток листа с обычной недоподпенкой перевесит запененную часть
в общем плождение сущностей

fhntv, Вот смотрите с бруском

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

nadegniy написал:
Вам нужна опорная временная доска

мне не нужна, я могу заставить быстро затвердеть полиуретановый клей эпоксидным отвердителем нанесенным поверх ...

fhntv написал:

nadegniy написал:
Вам нужна опорная временная доска

мне не нужна, я могу заставить быстро затвердеть полиуретановый клей эпоксидным отвердителем нанесенным поверх ...

fhntv, Вы о чём пишете? Можно узнать?

Скоро окончание работ на фасадах этого дома

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

nadegniy написал:

Мишутк написал:
nadegniy, 100% всю плиту навряд ли. А вот стартовую полоску да. В этом и есть фишка совета в первом посте. Так я его уловил.

Мишутк, Вот с бруском

nadegniy, спасибо, наглядно.

Способны 5 лепешек и периметр удержать плиту от сползания до схватывания клея? Видимо нет. Проводились эксперименты, сколько надо намазать по площади, чтобы добиться удерживания от сползания целиковой плиты?

Еще раз посмотрел первое видео. Странно, что укладка опорной полоски идет не по шнурке. Бессмысленно привязывать элементы внешней промежуточной отделки к чему-либо кроме как к геометрии стены.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Мишутк написал:
Проводились эксперименты, сколько надо намазать по площади, чтобы добиться удерживания от сползания целиковой плиты?

это слишком научно
"стартовая доска" это то что нужно
со всей очевидностью очевидно что сплошное нанесение клея - держит и стартовую доску и будет держать и всю плиту целиком

fhntv написал:

Мишутк написал:
Проводились эксперименты, сколько надо намазать по площади, чтобы добиться удерживания от сползания целиковой плиты?

это слишком научно
"стартовая доска" это то что нужно
со всей очевидностью очевидно что сплошное нанесение клея - держит и стартовую доску и будет держать и всю плиту целиком

fhntv, Вы как собрались выставлять стартовый нижний лист утеплителя? Как вы обеспечите строгую геометрию первого приклеенного листа?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

точно так же как вы обеспечиваете "строгую" геометрию стартовой доски ...

fhntv написал:
точно так же как вы обеспечиваете "строгую" геометрию стартовой доски ...

fhntv, Как обеспечите? Расскажите, а мы послушаем.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

nadegniy написал:
Как обеспечите?

это не нобелевка ...
разметка,фиксация бийским дюбелем по центру если клея по минималке ...

fhntv написал:

nadegniy написал:
Как обеспечите?

это не нобелевка ...
разметка,фиксация бийским дюбелем по центру если клея по минималке ...

fhntv, Вы даже не понимаете о чём речь идёт. Тяжёлый случай, но хочется писать.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

вы даже не понимаете что если на обычную вашу плиту нанести столько же клея сколько и на "доску"
она будет держаться так же

fhntv написал:
вы даже не понимаете что если на обычную вашу плиту нанести столько же клея сколько и на "доску"
она будет держаться так же

fhntv, Вы понимаете какие глупости вы пишете?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

общение с трудовыми мигрантами критически отрицательно сказывается на вашем айкью
все эти "захватки" и "провеска фасадов"

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

fhntv написал:
вы даже не понимаете что если на обычную вашу плиту нанести столько же клея сколько и на "доску"
она будет держаться так же

fhntv, здесь и я вам пооппонирую. Замазывая всю плиту для первоначального удержания вы попадаете на многократный перерасход клея по первому ряду. Потерю времени. Дальше сложности выравнивания при укладке "на слой". Наверное большее время высыхания. Поэтому первый ряд как стартовый - отказать. А тема - альтернативы доскам, когда досок нет.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Мишутк написал:
здесь и я вам пооппонирую

в общем согласен, но его гастеры не ровняют слишком фасады по слою , там амортизационные два или три затира по сетке у него идут верхом...
я не про "всю плиту" веду речь, смотрите - кусок "доски" держит плиту, убираем разделение между ними, мажем полоску пено-клея эквивалентную по ширине полоске клея на "доске"
мажем прямо на стартовую плиту
и сразу клеим
попутно закрепляя хотя бы одним дюбелем по центру и все.
не вижу смысла разделять эти операции
или просто стартовый ряд положить на пено-клей для быстрой фиксации
проблема фасадчиков лишь только в том что минеральный клей сползает и долго фиксит
или можно делать комбинашку из ляпух и полоски пены для быстрофикса этой порнографии

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

fhntv, чем больше технологических операций, тем хуже. Уже этому работнику на все время работы по первому ряду нужен перф, удлиннитель, электричество. Видимо, не очень сырая погода. Нафига все эти усложнения, если и так пистолет с пеной уже есть.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Мишутк написал:
Уже этому работнику на все время работы по первому ряду нужен перф, удлиннитель, электричество.

так "доска" и есть доп. операция, потом все равно они "дюбелят бийским дюбелем из расчета 10 на квм"
это ж по нашему - приклеить и присверлить еще вдогон
по сути при стоимости ( для клиента) фасада и работ - доп.расходы на пену вместо монтажного минерального клея - просто мизер ...
и то неизвестно будут ли они вообще, возможно пенкой дешевле ...
а как надины гастры работают монтажным клеем - лучше развидеть вовсе...
клей пена рулит по всем параметрам супротив минералки

fhntv написал:

Мишутк написал:
здесь и я вам пооппонирую

в общем согласен, но его гастеры не ровняют слишком фасады по слою , там амортизационные два или три затира по сетке у него идут верхом...
я не про "всю плиту" веду речь, смотрите - кусок "доски" держит плиту, убираем разделение между ними, мажем полоску пено-клея эквивалентную по ширине полоске клея на "доске"
мажем прямо на стартовую плиту
и сразу клеим
попутно закрепляя хотя бы одним дюбелем по центру и все.
не вижу смысла разделять эти операции
или просто стартовый ряд положить на пено-клей для быстрой фиксации
проблема фасадчиков лишь только в том что минеральный клей сползает и долго фиксит
или можно делать комбинашку из ляпух и полоски пены для быстрофикса этой порнографии

fhntv, Это вы сам гастер. Зачем вы в каждом сообщении дипломированного специалиста обзываете. В отличии от вас он прошёл официальное обучение, сдал экзамены квалификационной комиссии.

fhntv написал:

Мишутк написал:
Уже этому работнику на все время работы по первому ряду нужен перф, удлиннитель, электричество.

так "доска" и есть доп. операция, потом все равно они "дюбелят бийским дюбелем из расчета 10 на квм"
это ж по нашему - приклеить и присверлить еще вдогон
по сути при стоимости ( для клиента) фасада и работ - доп.расходы на пену вместо монтажного минерального клея - просто мизер ...
и то неизвестно будут ли они вообще, возможно пенкой дешевле ...
а как надины гастры работают монтажным клеем - лучше развидеть вовсе...
клей пена рулит по всем параметрам супротив минералки

fhntv, Вы в каждом своём сообщении демонстрируете полную некомпетентность

Приклейка первых листов пенополистирола на фасаде дома, работа с временной стартовой доской в виде бруска