Перед приклейкой утеплителя на фасад необходима временная стартовая доска, на эту доску будут опираться первые листы утеплителя.
В этом видео вы видите как можно выполнить временную стартовую доску из полосок пенополистирола, приклеенных на клей-пену Ceresit CT84. Для многих из вас это будет неожиданное, но очень интересное решение, при отсутствии качественной доски и брусков на стройке это незаменимое решение.
Я так понимаю фишка такого стартового ряда исходит из самонесущей способности клея. При нанесении на 100% материала обсуждаемой толщины он будет держаться сразу же. А для удержания после застывания самой плиты достаточно частичного нанесения клея.
Так что если использовать нижний ряд как стартовый, нужно каждую плиту промазывать на 100%. Это дольше и накладнее, чем 100% промазывать тонкую полоску. После схватывания несущей способности тонкой полоски уже будет достаточно для удержания следующего ряда.
Мишутк написал:
Я так понимаю фишка такого стартового ряда исходит из самонесущей способности клея. При нанесении на 100% материала обсуждаемой толщины он будет держаться сразу же. А для удержания после застывания самой плиты достаточно частичного нанесения клея.
Так что если использовать нижний ряд как стартовый, нужно каждую плиту промазывать на 100%. Это дольше и накладнее, чем 100% промазывать тонкую полоску. После схватывания несущей способности тонкой полоски уже будет достаточно для удержания следующего ряда.
В этом предмет обсуждения?
Мишутк, Как вы собираетесь обмазывать 100% плиты утеплителя? и при этом надёжно приклеить её на фасад?
верно. просто мне кажется 100% это лишка, достаточно просто увеличить навеску клея процентов на 50 и будет достаточно чтобы пофиксить первый ряд без всяких "стартовых плит"
В основном на форуме ТС спрашивант, остальные отвечают на его вопросы.
Здесь наоборот должно быть, ТС предлагает, остальные спрашивают.
Так нет, у ТС только вопросы...
в чем фишка городить отдельную полоску когда такой же эквивалент можно напенить на обычный лист
не думаю что остаток листа с обычной недоподпенкой перевесит запененную часть
в общем плождение сущностей
верно. просто мне кажется 100% это лишка, достаточно просто увеличить навеску клея процентов на 50 и будет достаточно чтобы пофиксить первый ряд без всяких "стартовых плит"
при достаточном клеевании захваток - опирать сразу же на клей
fhntv, Вам нужна опорная временная доска, вы на неё опираете первый ряд. Временная доска может быть из бруска, а может быть из пенопласта. Но брусок кривой, а пенопласт ровный и клеить его быстрей чем сверлить и прикручивать брусок.
в чем фишка городить отдельную полоску когда такой же эквивалент можно напенить на обычный лист
не думаю что остаток листа с обычной недоподпенкой перевесит запененную часть
в общем плождение сущностей
Мишутк написал: nadegniy, 100% всю плиту навряд ли. А вот стартовую полоску да. В этом и есть фишка совета в первом посте. Так я его уловил.
Мишутк, Вот с бруском
nadegniy, спасибо, наглядно.
Способны 5 лепешек и периметр удержать плиту от сползания до схватывания клея? Видимо нет. Проводились эксперименты, сколько надо намазать по площади, чтобы добиться удерживания от сползания целиковой плиты?
Еще раз посмотрел первое видео. Странно, что укладка опорной полоски идет не по шнурке. Бессмысленно привязывать элементы внешней промежуточной отделки к чему-либо кроме как к геометрии стены.
Мишутк написал:
Проводились эксперименты, сколько надо намазать по площади, чтобы добиться удерживания от сползания целиковой плиты?
это слишком научно
"стартовая доска" это то что нужно
со всей очевидностью очевидно что сплошное нанесение клея - держит и стартовую доску и будет держать и всю плиту целиком
Мишутк написал:
Проводились эксперименты, сколько надо намазать по площади, чтобы добиться удерживания от сползания целиковой плиты?
это слишком научно
"стартовая доска" это то что нужно
со всей очевидностью очевидно что сплошное нанесение клея - держит и стартовую доску и будет держать и всю плиту целиком
fhntv, Вы как собрались выставлять стартовый нижний лист утеплителя? Как вы обеспечите строгую геометрию первого приклеенного листа?
fhntv написал:
вы даже не понимаете что если на обычную вашу плиту нанести столько же клея сколько и на "доску"
она будет держаться так же
fhntv, здесь и я вам пооппонирую. Замазывая всю плиту для первоначального удержания вы попадаете на многократный перерасход клея по первому ряду. Потерю времени. Дальше сложности выравнивания при укладке "на слой". Наверное большее время высыхания. Поэтому первый ряд как стартовый - отказать. А тема - альтернативы доскам, когда досок нет.
в общем согласен, но его гастеры не ровняют слишком фасады по слою , там амортизационные два или три затира по сетке у него идут верхом...
я не про "всю плиту" веду речь, смотрите - кусок "доски" держит плиту, убираем разделение между ними, мажем полоску пено-клея эквивалентную по ширине полоске клея на "доске"
мажем прямо на стартовую плиту
и сразу клеим
попутно закрепляя хотя бы одним дюбелем по центру и все.
не вижу смысла разделять эти операции
или просто стартовый ряд положить на пено-клей для быстрой фиксации
проблема фасадчиков лишь только в том что минеральный клей сползает и долго фиксит
или можно делать комбинашку из ляпух и полоски пены для быстрофикса этой порнографии
fhntv, чем больше технологических операций, тем хуже. Уже этому работнику на все время работы по первому ряду нужен перф, удлиннитель, электричество. Видимо, не очень сырая погода. Нафига все эти усложнения, если и так пистолет с пеной уже есть.
Мишутк написал:
Уже этому работнику на все время работы по первому ряду нужен перф, удлиннитель, электричество.
так "доска" и есть доп. операция, потом все равно они "дюбелят бийским дюбелем из расчета 10 на квм"
это ж по нашему - приклеить и присверлить еще вдогон
по сути при стоимости ( для клиента) фасада и работ - доп.расходы на пену вместо монтажного минерального клея - просто мизер ...
и то неизвестно будут ли они вообще, возможно пенкой дешевле ...
а как надины гастры работают монтажным клеем - лучше развидеть вовсе...
клей пена рулит по всем параметрам супротив минералки
в общем согласен, но его гастеры не ровняют слишком фасады по слою , там амортизационные два или три затира по сетке у него идут верхом...
я не про "всю плиту" веду речь, смотрите - кусок "доски" держит плиту, убираем разделение между ними, мажем полоску пено-клея эквивалентную по ширине полоске клея на "доске"
мажем прямо на стартовую плиту
и сразу клеим
попутно закрепляя хотя бы одним дюбелем по центру и все.
не вижу смысла разделять эти операции
или просто стартовый ряд положить на пено-клей для быстрой фиксации
проблема фасадчиков лишь только в том что минеральный клей сползает и долго фиксит
или можно делать комбинашку из ляпух и полоски пены для быстрофикса этой порнографии
fhntv, Это вы сам гастер. Зачем вы в каждом сообщении дипломированного специалиста обзываете. В отличии от вас он прошёл официальное обучение, сдал экзамены квалификационной комиссии.
Мишутк написал:
Уже этому работнику на все время работы по первому ряду нужен перф, удлиннитель, электричество.
так "доска" и есть доп. операция, потом все равно они "дюбелят бийским дюбелем из расчета 10 на квм"
это ж по нашему - приклеить и присверлить еще вдогон
по сути при стоимости ( для клиента) фасада и работ - доп.расходы на пену вместо монтажного минерального клея - просто мизер ...
и то неизвестно будут ли они вообще, возможно пенкой дешевле ...
а как надины гастры работают монтажным клеем - лучше развидеть вовсе...
клей пена рулит по всем параметрам супротив минералки
fhntv, Вы в каждом своём сообщении демонстрируете полную некомпетентность